参加Toxic计划的HF不会成为AIG第二，但计划不会成功。

金陵布衣

首先声明我是不认为这次政府然HF来收购Toxic的公私合营计划会成功的。但是看了版上很多人的论点，有一点不敢苟同，就是大家普遍认为HF怕成为AIG第二，以后在发Bonus上会给政府限制手脚，还有背负发国难财的骂名的可能。但是这个理由其实是不成立的。

1）政府的计划明确说明，对参与的HF的今后可能发放的Bonus没有类似AIG的限制。当然，你可以说政府会反悔，但是这次政府征税的背景是AIG搞出这次危机的人拿纳税人的钱发奖金，才有了这次惩罚。但是如果到时候等到那些HF发Bonus的时候，情况可就不一样了。如果是盈利了发钱，没什么说的。如果赔钱了还发，人家好歹多少还用了自己的钱，虽然不多，但多少也是遮羞布。而且这次人家准备参与的HF也会学乖了，在发Bonus的条文上会更周密。政府不一定搞得过他们。
2）发国难财骂名更谈不上了。如果计划失败，他们也倒霉，没什么骂名可背。如果计划成功，股市早就不知道上扬到哪里去了，你我这些散户，草根，数钱都来不及，说去骂他们？政府也是如释重负，也不会骂。当然，不可能让所有人闭嘴，但总之，这个被人骂的风险也不怎么成立。

话说回来，本人是不认为计划会成功的。我只举一个例子。现在很多大银行自己已经开始筹备组建类似HF的机构了。他们准备自己用这些新成立的机构，从政府要到钱，然后买自己或者别家的Toxic资产，一直hold着，知道这些资产再开始赚钱为止。这样他们的Balance sheet也好看了，但是资产还是自己拿着，没给任何人占了便宜。大家说如果等市场和全国老百姓搞清楚这个猫腻以后，他们能同意吗？

xiaoyaoxl

赞观察

soulvirus

hsbc

三个和尚没水喝了, 看这出戏如何收场

usami

首先声明我是不认为这次政府然HF来收购Toxic的公私合营计划会成功的。但是看了版上很多人的论点，有一点不敢苟同，就是大家普遍认为HF怕成为AIG第二，以后在发Bonus上会给政府限制手脚，还有背负发国难财的骂名的可能 ...
金陵布衣 发表于 2009-3-23 22:18

你是说这个plan还是bank想搞HF的猫腻？？？

Maxie

bank想搞猫腻. every bank has some HF inside them. Some are very big. The biggest HFs include JPM, GS, Barclays....

Top 10 U.S. Hedge-Fund Firms       Firm AUM
                                   ($ billions)

Bridgewater Associates             $38.6
JPMorgan                           $32.9
Paulson & Co.                      $29
D.E. Shaw Group                    $28.6
Och-Ziff Capital Management        $22.1
Soros Fund Management              $21
Goldman Sachs Asset Management     $20.6
Farallon Capital Management        $20
Renaissance Technologies           $20
Barclays Global Investors          $17

as of Jan. 1

金陵布衣

6# Maxie
对，我就是这个意思。bank有自己的HF，他们可以左右互搏从政府拿钱买自己的资产，来把自己的资产负债表弄的漂漂亮亮。

Maxie

靠，现在想想，可能已经开始搞了，要不然Ｃ，　ＢＡＣ，　个个放卫星。。。。。。。。。。。。。

6# Maxie
对，我就是这个意思。bank有自己的HF，他们可以左右互搏从政府拿钱买自己的资产，来把自己的资产负债表弄的漂漂亮亮。
金陵布衣 发表于 2009-3-23 22:55

usami

6# Maxie
对，我就是这个意思。bank有自己的HF，他们可以左右互搏从政府拿钱买自己的资产，来把自己的资产负债表弄的漂漂亮亮。
金陵布衣 发表于 2009-3-23 22:55

如果真这样的话， 难怪金融rally这么强。。
而且这个plan不需要国会投票， 可以很快实施， 等普通人明白过来，义务回天之力了，在多人骂估计也没啥效果了。。。。看来这个鸡血确实不同了.

gldloser

呵呵，这个我同意，好像今天CNN的新闻也提到这点了

leftright

thank you

coexist

如果真这样的话， 难怪金融rally这么强。。
而且这个plan不需要国会投票， 可以很快实施， 等普通人明白过来，义务回天之力了，在多人骂估计也没啥效果了。。。。看来这个鸡血确实不同了.
usami 发表于 2009-3-23 22:03

可怜我们纳税人的钱

staris

就是有一点我不明白,如果这样的话大家都赚钱,钱从哪儿来?政府一直当印钞机?

usami

可怜我们纳税人的钱
coexist 发表于 2009-3-24 00:05

纳税人总是鱼肉啊。。。没办法了。。。

nixiangsiwei

这样一来计划不就成功了吗？
毒资产从银行剥离出来。银行立马扭亏。

金陵布衣

15# nixiangsiwei
计划要成功的前提是大家不会像对AIG一样怨声载道，大家不反对银行这种左右互搏。当然，如果大家发现的太迟了，计划都开始实施了，那也就不行了。但好像已经有不少人注意到这个根本的问题了。

hehesss

看完之后，我立刻就明白 这个计划一定成了

牛B家

这不是论证为什么该计划会成功吗。

金陵布衣

18# 牛B家
不是的，请看16楼我的回帖。

usami

15# nixiangsiwei
计划要成功的前提是大家不会像对AIG一样怨声载道，大家不反对银行这种左右互搏。当然，如果大家发现的太迟了，计划都开始实施了，那也就不行了。但好像已经有不少人注意到这个根本的问题了。
金陵布衣 发表于 2009-3-24 10:24

不管怎么plan， 纳税人的利益总要受损的。  另外，要是反对的声音不够大， 而且仅仅小人物叫嚣， 没有利益攸关的重量级人物出来反对的话， 我觉得基本上没办法阻止了。