张孬种的最新论调：不鸟俄军：称俄军信息化落后中国15年/图

金牛银熊

张召忠和方静

国防大学军事专家张召忠将军与央视女主播方静就2008年以来发生的、目前正在发展的、2009年将对国际军事战略格局产生重大影响的事件，与网友进行交流。

主持人方静：亲爱的新浪网的网友大家好，我是中央电视台《防务新观察》栏目的主持人方静，非常高兴今天第一次以新浪嘉宾主持的方式在这里和大家见面。今天和我一起和大家见面的就是大家所熟悉的著名的军事评论家张召忠教授，欢迎张教授。

张召忠：各位网友，大家好。

主持人方静：我们马上过春节了，每次到辞旧迎新的时候我们都要回顾一下过去的一年。谈到军事热点。

主持人方静：要说08年、09年，人们更关心的一个事情可能是经济形势，什么金融危机的问题。现在美国当然也想了各种各样"救市"的办法，但是我们也谈到了，就是说蓝盾公司提了一个建议，就是说与其你用七千亿美元"救市"，还不如用七千亿美元发动一场战争。所以现在有人高呼战争救市论，您觉得可能性有多大？

张召忠：这是美国拯救经济最重要的一个出路，历次经济危机，包括1933年，1932年以及战后越南战争，以及后续的几场战争，都是美国遇到重大经济危机的时候，都是通过发动战争来拉动军工企业和其他相关下游产业提高它的就业率，这样促进经济的快速发展，美国都是这样的。

这次是一个特殊的情况，美国两场战争没有结束，这种情况下如果再次发动一场战争来救市，来拉动美国经济，好多人就感觉不合适。另外，国际上的环境现在也不是一种战争的环境，所以说战争救市看起来现在提比较荒唐，但是它确实是美国经济发展的一个重要的拉动力量。

主持人方静：美国现在陷入两场战争，无非有这么几方面的问题，一个是钱的问题，一个是人的问题，有没有那么多兵力的问题。但是近些年美国发动的战争基本上都是走一种盟军，大家共同出钱出力来完成，这次仍然可以这样做。

张召忠：现在是这样，美军作战有几个大原则，第一个原则，必须确保它的经济的高速振兴，就是经济上不能够赔本，再一个，就是盟国一致的原则，就是它打仗呢，盟军都要参与，如果说它再想发动新的战争！这两点现在看来都不行，因为阿富汗战争和伊拉克战争这两场都是赔钱的战争，他花了将近七、八千亿美元，死了四、五百个人，这样的话不仅赔钱，这样的事情感觉没什么必要再做。

另外盟国一致现在不管在阿富汗战场，在阿富汗战场就是2001年发动阿富汗战争的时候，当时是破例启动了北大西洋公约组织第五条款，就是28个成员国只要有一个成员国陷入战争，其他27个成员国都要参战，这个启动了。伊拉克战争呢，盟军一致的原则，很多北约国家都往回撤，所以说盟国各国之间的协调力量开始减弱，大家不愿意跟着美国去打仗。

主持人方静：但现在有一个新的问题，就是说各国的经济形势现在都很差，会不会有一种可能，大家与其等着经济形势一路往下跌，不如大家合起伙来共同赌一把？

张召忠：完全有这个可能，但是这个可能它不会出现在2009年的上半年，2009年的上半年经济形势整个看起来，现在回暖的可能性还看不出来，奥巴马上台之后他会采取一些措施，原来七千亿美元的一半，三千五百亿美元，奥巴马会首先拿出这个来，另外他会拿出八千亿美元继续"救市"，通过这个我想美国会有一些好转，但是根本性解决不了。如果上半年经济危机还不行的话，下半年有可能会采取战争的方式，这是很难避免的。我个人感觉今年下半年经济形势会更糟，而不是更好。

主持人方静：我们看到现在大家很多误以为经济走势一定是U字型的，会触底反弹，但是美国说这次可能就像是L型的，很长时间在低迷的状态。

张召忠：我个人认为会更长时间，奥巴马协调的点肯定是中东，中东的点有两个，一个是这次的巴以冲突，这个点它会牵动伊拉克的政策，再一个就是伊朗问题，伊朗问题2009年仍然是一个非常值得关注的点，因为现在很多的悬念，以巴在冲突，包括哈马斯都盼着伊朗去支援它，叙利亚去支援它，但是伊朗和叙利亚迟迟没有动，他在等奥巴马，如果奥巴马上台以后和伊朗的关系经过和谈、外交，没有取得任何的进展，大家都感觉很绝望的话，伊朗战争这种悬念仍然是2009年的一个很大的看点。

主持人方静：所以您觉得如果说被迫采取战争救市，可能的这个点一个是巴以，还有一个是伊朗，会是阿富汗吗？或者是其他地方？

张召忠：阿富汗是肯定了，因为阿富汗是一个老热点，但是美国要把伊拉克剩下来的军队放到阿富汗，增大阿富汗打击恐怖分子的力量，这一点阿富汗仍然是2009年美国反恐的一个主战场，这个战场可能会对塔利班的作战会更加激烈，但是它是一个老热点了，如果说2009年发动一场新战争的话就是伊朗。

阿富汗战争，它打塔利班对美国的经济拉动不是特别大，因为打塔利班它没有什么经济利益，但是你打伊朗的话会牵动美国的这种经济的发展会比较快一些。

主持人方静：这个话题我们先谈到这儿，因为我们的防务新观察节目会在2月8号的下午16点34分的这期节目里面，专门就这个话题进行争论，有三个专家，大家的观点各不相同，欢迎您到时候能够收看。

我们刚才说到美国可能下一个爆发战争的地点，那么美俄之间的冲突在09年会不会加剧？

张召忠：美俄的冲突是2008年俄罗斯崛起之后，连着向美国进行了很多的挑战，首先一个是俄罗斯在世界大洋出动他的海军，最远到了委内瑞拉，到了古巴，等等，接下来又给军舰护航，然后它还想建立起军事基地，在也门，在古巴，在委内瑞拉，在叙利亚，等等，这是一个方面，海军要向外拓展，另外在导弹的问题上，美国的波兰和捷克布置导弹，俄罗斯认为对它形成威胁了，这个事情2009年最大的看点是美国是不是软化下来？

主持人方静：就是这个防导系统还建不建，您的观点是不建了？

张召忠：我的观点，这个事情美国会稍微软化一下立场，一个就是搁置下来，就是不要再刺激俄罗斯，还有一个就是继续建，但是允许俄罗斯派观察员常驻波兰和捷克，这是解决的一个办法。另外格鲁吉亚这个问题，2009年可能还会出事，因为现在格鲁吉亚2009年有可能还想加入北约，加入北约呢，但是在它的领土上出现两个新的国家，这两个新的国家2009年可能会有更多的国家去承认它们，承认它们以后就等于格鲁吉亚再加入北约，它就有两个庄子在那个地方，就破坏了美国的战略意图。

主持人方静：有人说这里边存在一个法律上的悖论，就是格鲁吉亚如果加入到北约的话，等于承认了两个方面的独立。

张召忠：对，就是这样他还是想加入。所以这也是一个看点。

主持人方静：乌克兰呢？

张召忠：上个礼拜乌克兰国防部长到中国来访问，到国防大学做了一场演讲，我参与了这次活动，我听了他关于加入北约和欧盟的一些关系，给我留下一个深刻的印象，就是乌克兰坚定信心会加入北约。如果说乌克兰在一些问题上，他坚定的要加入北约的进程加速了这样一个进程，而这一进程是不可逆转的话，那么俄罗斯就会不惜一战。

主持人方静：您是说就像打格鲁吉亚那样的去打乌克兰？

张召忠：对，这是肯定的，如果说乌克兰，乌克兰今天也面临大选，如果新上来一个总统，这个总统会坚定地推进，而且加速推进加入北约的进程，那么俄罗斯就会在现在这个断气，给乌克兰断气，另外在它的边境冲突，意义黑海舰队的军港这些问题上随便找一个茬，跟乌克兰都有发生冲突的可能，今年这个方面非常危险。

主持人方静：今年对俄罗斯来说，也是在经济上非常的紧张的一年，油价下跌的如此厉害。您说这个经济形势对于俄罗斯的影响会怎么样的影响它在军事上的这些动作呢？

张召忠：俄罗斯经济的影响，现在大家有一个误会，你刚才讲战争救市，有的人认为经济形势不好，可能打仗的可能性就少了，其实正好相反，经济形势越不好越刺激打仗，越打仗经济形势就越好，因为大量的军火会消耗，再生产新的军火，会拉动整个国防工业。俄罗斯它的经济形势是最近四、五年来从来没有过这么差，主要原因因为它的主要来源一个是军火的外卖，再一个就是它的石油，现在油价从一百四、五十美元跌破三十多美元，这样俄罗斯的收入就会大量减少。它出口的装备，我昨天还看到一个消息，我还为俄罗斯高兴，伊拉克要建新军，要买三百多辆坦克，而且全是T-72，这多少亿啊，几十个亿，俄罗斯赚不少钱，再往下一看，一辆都不买俄罗斯的，就买前苏联那些国家的，这样俄罗斯又失去一个赚钱的机会。所以军火也不行，石油又跌，这种经济不好的状态有可能会刺激它从另外一个角度，战争的角度或者其他的角度想辙。

主持人方静：但是另外一个计划，就是说您刚才谈到的俄罗斯在海外去建军事基地，这种可能性是不是在受经济的拖累会搁置？

张召忠：你讲的这个非常对，就是说它经济不行以后，在海外建军事基地，纯是花钱，没有任何收益，这个会花很多钱，而且是租赁的性质，建军事基地你要花钱的。这个东西我感觉是这样，俄罗斯这两年做的事情象征意义会更大一点，比方说它打算在委内瑞拉建一个军事基地，象征性的那个舰艇一年去一、两次，象征性的意义多一点，估计不会搞太大，花钱不能太多，他也受不了。

主持人方静：关于俄格之间的冲突这种走向，我们的防务新观察节目在1月31号会有一期专门来谈这个话题。您前面谈到俄格冲突，我们知道俄格冲突战争，俄罗斯是打赢了，但是呢，对于它在这场战争中的表现并不是所有人都给予非常高的评价的，甚至有些人说它表现的一塌糊涂，有种种种种问题，都有哪些问题？

张召忠：俄格冲突，当然俄罗斯取得了很重大的胜利。但是作为一支军队，世界一流的军队，打成这个样子，就是大家的期待值对它很高，它打成这个样子大家很失望。

主持人方静：您是指什么样子？

张召忠：打的不好，打赢了，但是有些地方打的不好。

主持人方静：哪些地方打的不好？

张召忠：咱们就说不好的地方吧，一个就是它的指挥系统比较混乱，你比方说它高亚索军区，这个军区里边有空降兵，有海军，有空军，有炮兵，有装甲兵，特种兵，就是说他的军区司令指挥不了辖区当中的这些军种，这个让普京感觉很火，所以要决定进行改革。现在主要说撤销海军、空军、陆军，所有这些军种的司令都撤销，全苏联分三个战区，都有战区司令管，如果这个改革成功那是一个非常巨大的改革，另外压缩层级，不要这么多官，大量减少将军和中级军官的数量，减少一半。

主持人方静：最后好像裁军裁到27万人。

张召忠：对，所以说这次改革想法非常好，但是实现的可能性比较小。

主持人方静：您觉得障碍在哪儿呢？

张召忠：俄罗斯的军事改革，我知道的这十来年，可能大大小小进行了十来次改革，没有一次是成功的，它处于一种矛盾过程当中，因为这支军队首先它是苏联，继承了苏联的传统，就是过去苏联军队的一些传统继承下来了，但是苏联的传统跟谁都不一样，自己单成一套体系，相对来说比较保守、比较落后的体制，按照苏联体制，它打仗通常是打不赢的，同时他又看到美国在搞军事变革，觉得美国这个路子不错，就学美国的，俄罗斯作为一个新军，一方面继承了苏联老的东西，一方面又学美国新的东西，他不知道哪条路是对的，这样就会是一个杂交的东西，在杂交的过程当中就会出现很多问题。

主持人方静：我们看这次俄罗斯提出的军改，也完全是照抄的美国。

张召忠：照抄美国的这种很多，都能够看出来，横向一体化，扁平化，联合作战，新军事变革，所有这些基本上都是美国的口号，美国的理念，他拿过来。就是说你本来是一个苏联体制的这样一支军队，你拿着美国的理念，最后有可能会歪了。所以我对他这次军事变革还是抱有深度的怀疑。

但是他能够对军队进行这种大刀阔斧的改革，我真的非常佩服他们，改革现在正在深入，但愿他能够成功，但是会遇到非常大的问题，现在已经好多将军开始辞职。

主持人方静：可能这也是另外一个原因，就是这么多次改革不成功，就是因为触及了太多高层军官的利益。

张召忠：你突然下个命令，就让我辞职了，就没了，我的岗位没了，没了以后我就回家了，你先别给我下命令，我先炒你的鱿鱼，所以我不支持你的改革。现在俄罗斯和苏联的这种高级军官，这种职业军人他有他的性格，他说我作为这个岗位，我就要说我的意见，不让我说我就辞职，你让别人来干，他就这样的。当然利益驱动了他这种性格，就是说历史上在战争过程当中，苏德战争当中也有很多的高级将领是这样的，他有这种习惯。

主持人方静：刚才我们说俄格冲突，首先暴露了指挥体系的问题，但是还有人说在发现俄罗斯原来这个信息化程度如此之差。

张召忠：这个信息化程度呢，我对俄罗斯的信息化程度是有一定的研究，因为我研究信息化时间很长了。原来在打俄格冲突之前我曾经写过文章，我的判断是它比中国的信息化程度要落后十年，但是呢，中国又比美国落后十几年。就是这么一个状况，就是说如果拿俄罗斯和美国比，它会落后二十年，通过俄格之战以后我看到的是什么？它落后的还多，比中国可能落后十五年或者更长的时间。

主持人方静：比如什么能反映出来呢？

张召忠：你比方说举个例子，你比方说以色列这次的作战，以色列的兵，头盔上戴的是摄像机，八毫米的摄像机，他看到的情况通过背后的笔记本直接传输到无人机，或者地面的基站，背后的指挥员就可以看着屏幕，就知道前方的士兵在什么位置，这个士兵已经不是一个单纯的作战士兵，他整个成了一个网络的节点，而且晚上都戴着夜视镜、枪，这个士兵和无人机，和坦克之间都是互联互通的，这种状态显然俄罗斯没有，俄罗斯这一套是啥都没有。就是说它比以色列和美国的水平差太远了，俄罗斯现在在机械化这个问题上我们不怀疑它，因为斯大林那时候机械化就基本上快实现了，机械化水平非常高。

主持人方静：您说他信息化程度差，差到什么程度？

张召忠：就是他不能够实现互联互通，你看每一个兵都是独立的，一个班要采取行动的话，他通过班长给大家下命令，他是这样的，班长上边是排长给班长下命令，连长给排长下命令，这不是二次世界大战的一种状态吗？相互之间没有联合，58集团军那时候司令最后军用的电台最后被格鲁吉亚干扰了。

主持人方静：据说是借用当地记者的电话。

张召忠：弄了一堆记者上了他的司令的车往前冲锋，这不是胡闹吗？首先你司令是一个指挥员，你怎么能把媒体拉到你身边呢？你看以色列做到了，媒体根本不让靠近。这些就说明它的科学素质太差，不知道这些关系，另外他有卫星，有侦察机，有侦察卫星，有各种东西，还有预警机，都没用。

主持人方静：是不会用呢还是？

张召忠：我也不知道，他就想当然的，格鲁吉亚没什么东西，飞机轰炸就算了，他没想到最后四架飞机让人家给炸掉了，炸掉以后，他才知道格鲁吉亚怎么有导弹啊，是谁卖给他的，又赖乌克兰，他就是感觉小格鲁吉亚有什么，你那点玩意儿我们都知道，都是苏联分家分出来的，你有什么东西我还不知道吗，想当然的，情报先输了，你先知道他有什么，等自己飞机四架被打掉了，才知道人家有导弹，这明显是指挥上的失误。

主持人方静：所以您说俄罗斯现在进行军改，恐怕编制体制的改革如果说相对来说容易一些的话，那么信息化的建设，恐怕这是需要一个非常漫长的过程。

张召忠：是，俄罗斯今年面临很多大的问题，首先它的经济形势不好，另外它想跟美国对抗，但现在美国出现了一个新的领导人，他是想合作还是想对抗？这是他要选择的一个问题。还有刚才我说的，格鲁吉亚方向和乌克兰方向在2009年都有可能重新发起冲突的危险，问题是这种状态下他要完成这么多事情，另外他还要改革，如果你要改革是必须在和平时期才能改革，改革有两个大的前提条件，第一个，不能打仗，不是在战争时期，你看我的岗位我都不保了，我是军长都不知道哪天被撤了，哪有心思去指挥改革，这是一个，另外经济形势不好的时候不能改革，经济形势不好的时候，今年俄罗斯非常倒霉，这两件事情他都很难做。

主持人方静：您说有一个因素取决于美国，新的主人到底是对俄罗斯是一种缓和的政策，还是继续更强硬的政策，我们现在知道盖茨至少他是对俄罗斯一直是比较鹰派的人物。

张召忠：俄罗斯和美国的关系永远不可能成为朋友，因为他们俩都是各自的利益是势不两立的，但是要让这两家直接对抗，直接冲突，直接发动战争，那是不可能的。

主持人方静：我们俄罗斯军改的节目2月7号专门有一期来介绍军改的前前后后的。我们现在说了美国，巴以，俄罗斯都说了，我们现在说说亚太周边的这些国家，我们发现在过去的一年，实际上我们周边的很多国家研制出了很多新型装备，比如说日本的轻型坦克、隐形的战斗机，您认为08年出现的这些新的装备来看，哪个装备是对我们周边的安全影响最大的？

张召忠：现在我们周边出现了一些新的装备，刚才你讲的日本的战斗机，日本的战斗机主要是新神，原来我们做过一期节目，就是它这个三代战机，我叫它是"心神不定"，因为它还有很多的问题，另外日本三代坦克的服役，日本的坦克很先进，但是它这么一个小岛发明这么一个坦克有什么意义，当然它有很多的好东西，比如爱国者导弹，驱逐舰，另外新服役的轻型航空母舰，还有大禹号的两栖运输舰，这都是很不错的。

主持人方静：我们所说的装备是说出现在我们周边的，比如说美国的俄亥俄，比如说F22隐性战斗机。

张召忠：F22现在是美国要加大向日本冲绳部署的力度，另外也准备在关岛部署，F22很明显是对付东亚地区，包括中国。还有一个，这个是针对性非常强的，就是它原来是装核导弹的，现在把核导弹拿走，装了常规的巡航导弹，如果它在第一道列对东亚一带国家进行打击的话，那是非常有效的，而且什么时候都可以用，这个很明显，而且就部署在关岛，这个是对于中国来讲感觉威胁比较大的。

还有一个很新的点，就是印巴冲突，因为恐怖袭击事件，孟买这个事件以后导致印巴两个国家互不信任，在边境上现在开始就怕有擦枪走火的事情。

主持人方静：真正打起来的可能性大吗？

张召忠：不大，我非常相信这两个国家的领导人，以及这两个国家背后的一些领导人对战争的制约力量是非常大的。

主持人方静：您是说美国？

张召忠：美国、中国、俄罗斯，对它们都具有一定的遏制作用，就是防止它们擦枪走火，外交上有很大的遏制作用，走向战争的可能性不是太大。

主持人方静：我们刚才谈到这些装备，现在按照美国的计划，就是说好像最终要在这边部署九艘核潜艇，在亚太周边。我们知道一艘核潜艇它就能够铲平一个中小型的国家，美国用这么多的核潜艇是什么意思？

张召忠：九艘核潜艇，核潜艇是两个概念，一个是装核导弹的核潜艇，还有一个是装常规导弹，或者鱼雷的，但是是核动力推进的。你刚才说的应该是后一种，就是这个艇是核动力推进，全世界水底下跑十几、二十几年也不用加燃料，但它上边装的是常规导弹，它为什么部署的多呢？其中有四艘就是俄亥俄级的，今年还不一定能部署完，计划是有四艘放在关岛，另外的四、五艘是攻击型的核潜艇，主要是为航空母舰来护航，这是一个任务，就是跟着航空母舰护航编队走。

还有一个更重要的任务，就是他认为这两天进出第一岛链比较频繁，尤其是中国，到外边活动太多了，他和日本要联合封锁第一岛链的一些通道，比方说台湾和日本中间的这条水道，防止中国的船、舰艇或者潜艇去西太平洋。

主持人方静：我们有一期节目是专门谈这个，但是很多专家也提出了不同的看法，他们认为隐形战机对我们威胁最大，也有人认为坦克对我们威胁是非常大的。我们当时讨论的也是非常激烈，我想这期节目正好是在大年三十这天播出，所以如果观众朋友能够抽出时间的话，还是建议您花半个小时时间看我们这期节目，您不会失望的。

刚才也说到日本，我们知道今年对于日本来说也确实是让他们比较紧张的一年，因为他们受过核威胁，我们现在看到好多的，好像一系列的重大事件都跟核有关系，所以您认为这么多的事情跟核有关，这是一种巧合，还是有意的一种炒作？

张召忠：这个问题非常复杂，就是对于出现在日本的一些核事件，这个核就包括美国出现在这个地方的核力量，它的动力就是核动力，在此之前，日本是不允许有核动力的舰艇停靠在港口，但是现在没办法。另外华盛顿号能来，核潜艇为什么不能来，核潜艇是为华盛顿号护航的，是编制内的一个潜艇，起码来两艘，核动力潜艇又来了，但是你航空母舰来了，你的其他的护航舰艇上边是不是装有核弹头？这是值得怀疑的。所以说这些东西美国又不声明，这是引起外来的核力量加强到日本这个方向，这是一个力量。

另外大家又怀疑，你日本现在有五、六十座核反应堆，这样的一些东西大家外界都怀疑日本你是不是具有制造核武器的能力，也能制造几十枚或者几百枚不弹。现在关键是我比较相信日本的人民，因为他是惟一的受害者，日本广岛和长崎遭受过核弹的袭击，日本人民他会阻止国家发展核武器，他有这个能力，但是他不一定去发展核武器。

主持人方静：您说日本人民是阻止了，这个是毫无疑问，但是我们也注意到在这几次跟核有关的事件当中，日本的媒体确实是在高调地渲染。所以现在也有一种担心，就是是否日本在借这些事情为自己下一步跨过这个核门槛做舆论上的准备？

张召忠：日本要想跨核门槛，一时半会儿很难做到，但是有一些推动，日本这些年违背和平宪法的事情太多，比如和平宪法不允许他发展大型的舰艇，日本是世界上建造航空母舰最早的国家之一，你比如1922年就有凤翔号航空母舰，就开始服役了，另外他战列舰七万吨，但是和平宪法不允许他造大型的尤其是航空母舰，但是现在他出来了，另外不能给海外派兵，他第一次先试探到印尼，去派C130军用飞机接华侨，然后就向伊拉克派维和部队，全是带枪的，武装的，这样的也突破了，大家都感觉一步一步你都突破，你这样的话核为什么不能突破？是的，包括这次索马里护航他也去了，一步步他都突破，但是核这个问题我坚信就这几年来讲，他不可能突破，这是个太大的原则性问题了。

他如果敢突破核的话，就有可能引发战争，有些国家是绝不会允许他干这个事情的，他自己的人民群众，我坚信他的人民群众会阻止他这一点，你不要以为你有了核武器就更安全，相反，日本如果有了核武器会更危险，现在他在美国的核保护伞下相对安全一些，但是你自己要有核武器了，连美国都不会饶他。所以美国也不会允许他再去研制核武器，他自己热爱和平的人也不会，少数人想干这个事情只能偷偷摸摸干，干起来特别难。

主持人方静：您前边谈到了索马里护航，我们也派了三只舰艇，您说我们派的舰艇比美国、欧洲他们派的都先进。

张召忠：我们这次去派的舰艇，我没有仔细统计过，有可能是在索马里护航所有舰艇当中最先进的之一，起码我们服役时间是最短的，它有的国家服役十年、二十年了，我们这个舰艇刚服役就去了，而且第一次远航就去索马里，这一方面对我们舰艇性能是一个考验，另外也体现我们改革开放30年以来，我们军队建设取得了重大的成就。

主持人方静：我们现在这里有很多网友的问题。

网友：：这次行动是否可以看作是海军由近海防御向远洋进攻兼备型的转变。

张召忠：没有，这次护航只是一个应索马里政府的要求，应联合国的一些要求，我们是一次单一的军事行动。

网友：：08年关于中国航母的话题不断，海军护航新闻发布会上也有记者问到这一问题，您对中国航母事件有什么评价？

张召忠：航母的事件我想牵涉到我们国家的重要武器装备的研制，这些都涉及到国家重要的机密，不可能由我来发布，会有我们的新闻发言人来发布。我注意到国防部外事办公室主任对这个问题有一个比较系统的诠释，我相信他对这个问题的解释应该是最权威的。但是最近我写了一篇文章，叫《人民海军向前进》，这个文章当中我回顾了，大家可以到我博客里看一看，就是说1984年的时候广东省中山市一个公司从澳大利亚买了一个航母，当时我在航母上呆了一个月，我想未来中国发展航母的重任就落在我们身上。从那时候我就开始研究，研究了十几年。我想我为什么中国的航母发展作出了贡献，我也坚信在我有生之年我会看到中国航空母舰的发展。

网友：：歼十亮相中国珠海航展，是否说明中国军事航空工业的发展成熟，下一个新机型是什么情况？

张召忠：这同样涉及到国家机密，下一个新机型我也不知道，我想下一步的飞机发展国家会有一些新的安排。

主持人方静：您说到飞机，今年汶川大地震很多人发现，其实我们还是需要很多数量和高质量的直升机，我们在做这方面的准备吗？

张召忠：直升机确实是太缺乏了，这方面其实海湾战争以后，当时我就提了一个概念，就是陆军要逐渐实现机械化、飞行化，现在我们距离这一步还有一定的差距，但是直升机这几年我们的发展速度还是比较快的，我相信这方面也会有很多长足的进步。

主持人方静：因为时间的关系，我们今天的访谈就先到这里，非常感谢广大网友、军事爱好者的陪伴。

在这里也是提前给大家拜个年吧，祝大家牛年万事如意，观众朋友再见。

张召忠：再见。

源济

谢谢！