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楼主: foresthill

灌水4...

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 楼主| 发表于 2014-5-24 10:46 PM | 显示全部楼层


zzjiang 发表于 2014-5-24 08:32 PM
"中枢 区间碰到了呢"是指前后中枢的波动区间重叠了吧,按定理二是形成高级别中枢,但这高级别中枢在之 ...

这个图,是我对 #57 课的这段话的理解:


显然,这10个线段,已经组成了一个更高级别的5分钟中枢,结合方式如下:(12+23+34)+(45+56+67)+(78+89+910),
该中枢的区间是[4015,4122]。这一点其实由6这个第三类卖点的存在以及后面的背驰,就可以知道,这中枢级别的扩展,是必然的。



还是 中枢的级别扩展 的问题。

"中枢区间", 和 "中枢的波动区间" 是两回  事吧?

扩展 的定理二  有个 字,我  34 , 35 两贴 是对且 的理解,但是产生个新的问题,就是

1。 任何 连续的 3 段同级别的 走势类型(段), 有重叠区,就一定够成高一级别的 中枢?
2。 任何 连续的 3 段同级别的 走势类型(段), 有重叠区,总能通过重新分解,找到一种 可以符合 定理二,“且”的条件,然后扩展成高一级的中枢?
3。 有没有不管怎么重新分解都 不符合的吗? 那还 扩展吗?(又回到第一个问题)


补充内容 (2014-5-24 11:17 PM):
还是 中枢的级别扩展 的问题。( 只针对 除了9 段 延伸外的 第二种扩展的问题 )

补充内容 (2014-5-24 11:19 PM):
好象 和 2  楼帖中 连接 的那个 贴的问题 相近.
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发表于 2014-5-24 11:49 PM | 显示全部楼层
foresthill 发表于 2014-5-24 06:46 PM
同向, 我找到答 案在下:  ( #20 课 )

"


对。
我在同级别分解的文章里讲过,走势结束的3种情况,两中枢扩张,9段扩张,反向3买/卖。当且仅当出现3种情况之一时,前一个走势就结束了。
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发表于 2014-5-25 08:27 AM | 显示全部楼层
对于趋势里的中枢,是有方向性的,按20课的定义来划分
而对于盘整走势,其中枢是没方向性的,那可以引申为任意三段的重叠就是该盘整的中枢,这也就是同级别分解的基础
57课明显是同级别分解
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 楼主| 发表于 2014-5-25 08:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-5-25 09:03 PM 编辑

第  36 楼 72 后用反向的中枢, 现在 再试按 缠 的 中枢公式, 和 走势中枢中心定理二 来解释
“ 46-87 已经构成了一个30分钟的中枢,而且区间是[4067,4192]”

对 #61 课后的一段话的 绕弯:

站在中枢的角度,75-84 这个5 分钟中枢下边在4188 点,如果后面的走势不能重新站上去,就要提防形
成5 分钟第三卖点。而前面已经说过,现在的情况46-87 已经构成一个30 分钟的中枢,短线的问题只是
这中枢的第三段是否完成。其后就是该中枢的一个中枢震荡,该中枢区间在[4067,4192],
该中枢要管
大盘一段时间直到出现30 分钟的第三类买卖点。


1,看哪个中枢,什么时候扩展:


Orange 是 Z  走势段,是有方向的,所以 到77, 60-69 中枢的波动区间与 前一个中枢波动区间重叠,而中枢区间(淡兰色) 不重叠,
而到 83 后,可以说扩展了, 因为 80 (4242) 开始的 Z 走势段,不在60-69 的中枢区间,即 卖三。这时 30 分钟中枢构成,因为
60-69 中枢完成。 (另, 76,73 不碰,   86,83 不碰, 所以 77, 所以到 87 )


#61_30f_46_87_3.png



2。 如何确定这 30 分钟中枢的区间:

还是看Z 走势段, 图中 蓝色的为5 分钟, 46-55 这5 分中枢扩展的 Z 走势段,所以中枢区间为 [4067,4192], 而且这中枢的第 三段未完成。
(另,75-84

#61_30f_46_87_4.png


书摘:

"
有了上面的定理,就可以很精确地讨论走势中枢的问题了:根据走势中枢的数学表达式:A、B、C,分别的高、低点是a1\a2,b1\b2,c1\c2,
则中枢的区间就是[max(a2,b2,c2),min(a1,b1,c1)]。而中枢的形成无非两种,一种是回升形成的,一种是回调形成的。对于第一种
有a1=b1,b2=c2;对第二种有a2=b2,b1=c1。但无论是哪种情况,中枢的公式都可以简化为[max(a2,c2),min(a1,c1)]。显然,A、C段,
其方向与中枢形成的方向是一致的,由此可见,在中枢的形成与延伸中,由与中枢形成方向一致的次级别走势类型的区间重叠确定。例如,
回升形成的中枢,由向上的次级别走势类型的区间重叠确定,反之依然。为方便起见,以后都把这些与中枢方向一致的次级别走势类型称为Z走势段
按中枢中的时间顺序,分别记为Zn等,而相应的高、低点分别记为gn、dn,定义四个指标,GG=max(gn),G=min(gn),D=max(dn),DD=min(dn),
n遍历中枢中所有Zn。特别地,再定义ZG=min(g1、g2),ZD=max(d1、d2),显然,[ZD,ZG]就是缠中说禅走势中枢的区间,由此有了如下定理:

缠中说禅走势中枢中心定理一:走势中枢的延伸等价于任意区间[dn,gn]与[ZD,ZG]有重叠。换言之,若有Zn,使得dn>ZG或gn<ZD,
必然产生高级别的走势中枢或趋势及延续

缠中说禅走势中枢中心定理二:前后同级别的两个缠中说禅走势中枢,后GG<前DD等价于下跌及其延续;后DD>前GG等价于上涨及其延续。
后ZG<前ZD后GG≥前DD,或后ZD〉前ZG后DD≤前GG,则等价于形成高级别的走势中枢。

"


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 楼主| 发表于 2014-5-26 10:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-5-26 10:42 PM 编辑

46-111 点 puzzle 图 。。。(细灰线,划得不一定对。。5分,30 分 按 缠师 前半部分级别 称呼)

41_106_1.png



下图:

k 是0-19 的19-72 72-a 5分钟走势段形成中枢的 三买 吗?  

1. 碰到 72 了, 所以不是,

2. 如果 46-55 开始的 30 分钟扩展了, 111 与 a 两底间的那个高点不是 三卖, 那中枢 Zg 应该是 46, 所以 k没碰到 72。 是 三买。

所以用不同显微镜看时,用粗倍数显微镜确定,关键点位,然后还是要用精倍数的显微镜,一步步 递归 来确定准确的 中枢 区间?

2007_5_30.png

点评

46开始的扩展成的30F中枢我认为不存在,而106-g可扩展出30F中枢,则h-k是其三买。  发表于 2014-6-10 08:30 PM
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 楼主| 发表于 2014-5-26 11:18 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-5-26 11:30 PM 编辑

灌水2 中 第 9 楼的图,再绕,  其实那个是当时  EUR/USD 的1 分钟段图。

2743.jpg


1-2, 3-4,5-6,7-8,9-10 Z 走势段,
6 三卖,10 波动回 1 以上, 前后中枢区间,3-4,  7-8 不重叠,所以扩展。
扩展后 Z 段变为  1-4  7-10, 所以走势升级,中枢区间如图,蓝色框。


2743_20140526.jpg


随后的 3 卖如下图  红箭头:  ( MT4 平台还是很方便的)

EURUSD_20130201_M30.png

点评

7-10,10-13(13是11之后的低点),13-红箭头 三段走势构成了5F中枢,之前的扩展不存在  发表于 2014-6-10 08:36 PM
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 楼主| 发表于 2014-5-28 10:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-5-28 11:02 PM 编辑


(http://hutong9.net/forum.php?mod ... 04&fromuid=8244)

抄在这里:

现在初步想法/尝试 是  Daytrading,   TF,
1。 以 100 ticks 为看图周期,(ES 交易量大,相应地要 300 ticks , OE 周,如果成交量大,做调整)
2。 实际操作是 笔中枢 组成的 走势段。  (非常粗略地相当于线段)。
3。 所以要看清 上一级别,就是线段组成的中枢的走势。
4。 以笔中枢做为操作依据, 为操作级别。
5。 笔是次级别。
6。 以 100 ticks K 线3 根/ 多根重叠来看 次次级别 来把握 3买/卖点。(或 MACD 柱子背驰来做参考)

用笔来构成中枢,稳定性不好,但是  Daytrading 下,stop loss 紧,不对就砍来弥补这个问题,不知是否行得通。
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 楼主| 发表于 2014-5-28 11:51 PM | 显示全部楼层
GBP/USD  H4

GBPUSD_20140528_H4.png
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 楼主| 发表于 2014-5-30 11:29 AM | 显示全部楼层
GBPUSD_20140530_H4.png
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 楼主| 发表于 2014-6-5 10:54 AM | 显示全部楼层
GBPUSD_20140605_H4.png
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 楼主| 发表于 2014-6-8 08:33 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-6-8 08:59 PM 编辑

GBP/USD 从 5 月4 日  周顶分型 下来,  看是中继 还是转折,
M30  对应 周线的MA5

GBPUSD_20140608_M30.png


按 "走势中枢中心定理二" 到 C 点, 发生中枢扩展, 但扩展后的中枢价值空间还未定,
按中枢定义要完成的 次级别 走势才能确定.


GBPUSD_20140608_M15_Kuo.png


如果是周中继顶分型, 中枢价值区间 为 AB  DE 重叠,为 :  [B,D]

如果是转折顶分型, 由 BD,  E? 还未定 (有可能F ).


所以 扩展, 和扩展后中枢区间的确定有先后?
然后看包括这个扩展后中枢的走势是否完美这是再后一步?

如果是中继,要和前面走势结合再看?

点评

扩展的话,中继的可能性大  发表于 2014-6-11 02:38 PM
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 楼主| 发表于 2014-6-8 10:02 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-6-8 10:13 PM 编辑

"M30  对应 周线的MA5 "  是指

周线上 快速看 5 日均线是否 有效跌破, 看小级别 M30 是否有买卖点..


看  周线上  5 日均线的样子, 好像要翻上去, 即 5 月 4 日的 周顶分型是中继型.
5 日均线, 这难道是 缠师 所说的  1 秒钟 得出要不要搞 的直觉, 然后细看小级别,定具体点位?


所以最近战略上做空 SPY 的都不应该, 连 周 线 的 5 日线都未有效跌破, 谈做空就不对.

SPY_20140608_W.png

补充内容 (2014-6-11 03:05 PM):
M30  == 30 分钟线.

点评

M30是指30日均线?  发表于 2014-6-11 02:39 PM
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 楼主| 发表于 2014-6-8 10:29 PM | 显示全部楼层
ATI_20140608.png
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 楼主| 发表于 2014-6-8 11:20 PM | 显示全部楼层
EURUSD_20140608.png
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 楼主| 发表于 2014-6-9 06:50 PM | 显示全部楼层
关于 陷阱:

#90_reply1.gif
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 楼主| 发表于 2014-6-9 09:38 PM | 显示全部楼层
#80_reply1.gif
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 楼主| 发表于 2014-6-9 10:37 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-6-9 11:03 PM 编辑

#82

#82_reply1.gif

#82_reply2.gif


#83:

#83_reply1.gif
#83_reply2.jpg
#83_reply3.gif


#83:

"
1至于线段的第二种破坏方式,本质上是以时间换空间,反攻开始的力量很弱,需要慢慢积累,这一方面代表原方向的力量很强;

2另一方面,又要密切关注是否会形成骨牌效应,也就是开始的反攻力量很小,却能迅速蔓延开,这往往证明,市场原方向的分力
结构具有趋同性,一旦有点风吹草动,就集体转向。这在投机性品种经常能看到,经常是一个小M头就引发大跳水。趋同性,
如果对于一般性品种来说,往往意味着庄家控盘程度高。
一些猛烈上涨或下跌的股票,往往甚至由于一个1分钟的小顶分型就引发大跳水或大反弹,其原因,就是这种分力趋同性所引发的
骨牌效应。一般来说,这种第二类的线段破坏,一旦出现骨牌效应,至少要回到前一高、低点范围内,这就是市场上冲顶和赶底时
发生的V字型走势。
分力的趋同性所引发的骨牌效应,基本上就是表现为所谓的多杀多、空杀空。特别在一些大的趋势之后,市场的力量一边倒,如果
这时候突然来一个加速,一旦逆转,就会发生典型的多杀多、空杀空现象。
"

==================================

2007-09-26 16:07:25
缠子:在看高级别K线图时,是应该把低级别图上的分段转过去还是重新分笔找线段?有时候这两种做法的分段是不一致的

==
为什么要一致?低级图上用中枢、走势类型。高级图上用分型,线段,等于有两套有用的工具去分析同一走势,这是天大的好事 ”分成两类。

----------------------------------------------------------------------
缠中说禅
石猴:

2007-10-02 20:33:12

K线图级别:是指通过不同的K线图走势来按照上面的分析方法进行分析,比如用日K线图进行分析,其中一样可以形成分型、笔、线段,
进而形成中枢,走势,继续形成高级别的中枢等。这个K线图是可以取多种不同的级别,如:1分钟、5分钟、30分钟、日线、周线等等
===========
走势级别你理解的对,但这个不对,k图级别不需要用递推的方法,首先这是大级别图,至少是15f,或者30f的图,
第二,用什么级别的k图就直接在这个图上找出买卖点。比如你现在用30f的图,发现有向下的下上下三段,上没过
第一个下的高点,第二个下和第一下明显背驰,你就要密切关注了,非常可能是第一买点,然后你再从小级别的图,
比如1f,或者5f图来用递归的那套方法分析走势,确定这两个下是否是背驰了,这样判断买点的成功率就高了。

点评

#82第一副图是缠师的举例?我看这一 二 三卖点完全是错误的,只有一 卖和二卖,相对于图中标的二与三卖  发表于 2014-6-11 07:36 PM
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 楼主| 发表于 2014-6-10 09:12 PM | 显示全部楼层
入点 4  个理由.

TF_20140610.png

补充内容 (2014-6-11 09:39 PM):
后面 #62 楼更大的范围图,  前面有个兰色小中枢, 然后三买,后背驰,下来又是 小级别的 2,3 点重合的 Scalping Pattern1,  Stop 紧,应该风险 不大.

点评

MACD明显有滞后性,这种大级别看涨,而小级别去作空其实是很危险的,你这一单有运气的成份,因为可以不破位而形成一个中枢再继续向上  发表于 2014-6-11 07:33 PM
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 楼主| 发表于 2014-6-10 11:00 PM | 显示全部楼层
#71 课后回复:

石猴2007-08-21 16:09:23
问题:封闭还是不封闭?

67 课中讲:强调,在第二种情况下,后一特征序列不一定封闭前一特征序列相应的缺口,而且,第二个
序列中的分型,不分第一二种情况,只要有分型就可以。
71 课中:这里的逻辑关系很明确的,线段要被笔破坏,那么必须其最后一个特征序列的缺口被封闭,否
则就不存在被笔破坏的情况。
==
这根本不是问题。线段破坏线段的笔破坏根本就是两个概念。线段被笔破坏,但线段不一定被破坏,
也就是说,线段被笔破坏,那特征序列的缺口被封闭,并不意味着线段一定被破坏,有新的线段产生。
线段破坏,就是那两种情况。
其中第二钟情况中还包括了一种最特殊的,也就是所谓小级别转大级别后连最后的特征序列缺口都不回
补的情况。

=====

对于石猴网友的问题,由于有代表性,再多说两句;
笔破坏与线段破坏,是两个不互相包含的概念。并不是笔破坏就一定线段破坏,也不是线段破坏一定要笔破坏。
显然,在线段破坏的第一种情况下,必然是笔破坏的。

在线段破坏的第二种情况下,就不一定了。
反之,线段破坏如果不是笔破坏,那么一定是第二种情况的。

那么,笔破坏为什么要单独提出来?因为笔破坏有动力学上意义。
本ID 的理论,有一部分和物理学有点类似,就是探讨动力学方面的东西,这方面,各位现在接触最多的
就是背驰,而笔破坏,和这一样属于动力学方面的内容,这在以后会逐步说到的。
先形态学,再动力学,各位慢慢来。
先下,再见。
(2007-08-21 17:02:26)
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 楼主| 发表于 2014-6-11 03:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 foresthill 于 2014-6-11 03:18 PM 编辑

最近随想:

1.   操作中 关注 指向月亮的 手指 还是 月亮 的问题.
2.   大级别图看分型时,根据 力度 所考虑问题的先后, 以 日线图为例子:
    1)  今天 日线图 是否可能 形成 分型?
    2)  上一棒是否已经形成分型?
    3)  如果已经形成分型, 就是 说 小级别 (1f or 5f)  形成 1,2 买卖点, 则 2  买/卖后的段是否 盘整背驰直接 化解 这分型 而使 之成为中继?
    4)  是否破 5 日均线? 小级别 的 3  买卖点出现了吗? 是否有效破 5 日均线?
    5)  据 3 买/卖 后 (就两种可能, 书中 从始至终都在提) , 的走法, 力度 是否形成 趋势, 还是 扩展成高级别的走势?

    6)  根据判断 再选择 作 赢利 情况中的  中枢移动还是 中枢震荡 ?
    7)  中枢移动,很可能 形成 日线的一笔, 要等反向 分型 成立吗?

.....
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