宗教的最大问题是预言的可重复验证性

牛二买刀

还有，“圣经”里面可以被证伪的东西很多。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__ ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 15:04

你这个反例其实也不充分。
一方面，有些特异功能人们还不完全了解，也许存在用手能按好人的病的人
另一方面，新约的前提是耶稣是神，不是一般的人或先知，所以，即使人无法按好人的病，也不能证明耶稣按不好人的病。

连山

你这个反例其实也不充分。
一方面，有些特异功能人们还不完全了解，也许存在用手能按好人的病的人
另 ...
牛二买刀 发表于 2011-2-27 16:21

信则灵，不信则不灵！

跟老连算卦差不多！:(13):

嘁哩喀喳

你这个反例其实也不充分。
一方面，有些特异功能人们还不完全了解，也许存在用手能按好人的病的人
另 ...
牛二买刀 发表于 2011-2-27 16:21

同学，你没有认真读帖。请注意，耶稣的牛皮是：“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。看明白了吗？我并没有否认“特异功能”存在的可能性，也没有否认耶稣治病的可能性，但是，耶稣的牛皮是：“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。请问：耶稣的这个牛皮是不是吹破了？

牛二买刀

还有，“圣经”里面可以被证伪的东西很多。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__ ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 15:04

不好意思，误读了你的贴。
但我在新约里没找到“手按病人，病人就...”。是在哪本书，几章几节啊？

嘁哩喀喳

不好意思，误读了你的贴。
但我在新约里没找到“手按病人，病人就...”。是在哪本书，几章几节啊？
牛二买刀 发表于 2011-2-27 18:12

非常好！错了就痛痛快快地承认，我们都应该有这样的胸襟。

马可
16:17        信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。
16:18        手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。

MrCash

非常好！错了就痛痛快快地承认，我们都应该有这样的胸襟。

嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 18:36

你的胸襟...
4年前，2007-03：
回应老七（嘁哩喀喳）“耶稣吹牛”

嘁哩喀喳

你的胸襟4年前就掉光了（2007-03）：
MrCash 发表于 2011-2-27 18:58

哈哈哈！把文章转过来嘛。那里我没有发言权。

牛二买刀

非常好！错了就痛痛快快地承认，我们都应该有这样的胸襟。

马可
16:17        信的人必有神迹随着他们， ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 18:36

谢谢，找到了。确实有当年义和团之风范

Mark 16:14
Later Jesus appeared to the Eleven as they were eating; he rebuked them for their lack of faith and their stubborn refusal to believe those who had seen him after he had risen.
Mark 16:15
He said to them, “Go into all the world and preach the gospel to all creation. 16 Whoever believes and is baptized will be saved, but whoever does not believe will be condemned. 17 And these signs will accompany those who believe: In my name they will drive out demons; they will speak in new tongues; 18 they will pick up snakes with their hands; and when they drink deadly poison, it will not hurt them at all; they will place their hands on sick people, and they will get well.”

嘁哩喀喳

谢谢，找到了。确实有当年义和团之风范

Mark 16:14
Later Jesus appeared to the Eleven as they  ...
牛二买刀 发表于 2011-2-27 19:10

对。我指的就是这里。耶稣的牛皮显然是吹破了。

连山

对。我指的就是这里。耶稣的牛皮显然是吹破了。
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 19:12

基督徒说，那里是后人加上去的！呵呵

嘁哩喀喳

基督徒说，那里是后人加上去的！呵呵
连山 发表于 2011-2-27 19:19

这种说法是有问题的。如果“圣经”里面有后人胡乱加进去的东西，那么，“圣经”别的地方还可靠吗？如果“圣经”是一个“全知全能”的“神”启示给人类的，这个“全知全能”的“神”为什么要允许后人胡乱修改“圣经”？如果人能够胡乱修改“圣经”并且使得这个被修改过的“圣经”广泛地被使用，这岂不是在抽这个“全知全能”的“神”的耳光？

连山

这种说法是有问题的。如果“圣经”里面有后人胡乱加进去的东西，那么，“圣经”别的地方还可靠吗？如 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 19:23

    QUOTE:

嘁哩喀喳
耶稣吹牛说：“若喝了什么毒物，也必不受害。”


1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到，大多学者相信这不属于原著，是后人加上去的。（原著不知为什么没有一个正规的结尾）

2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节，使徒保罗被毒蛇咬后，没有受伤，甚至当地人以为他是个神。因此，有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件，写上这句话。

3。神迹与圣经。在新约圣经中，耶稣行了最多神迹，耶稣复活、升天以后，他的使徒们开始也行了很多神迹，但后来神迹就越来越少了，甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心，而是一种记号，为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上，圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里，耶稣讲了一个故事，说：“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用，有神的话在为神做见证。”

4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上，审判一切的证据，最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救，恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位，就是上帝。

我看了这里的帖子，有点失望。大家常常不过是闲得无聊，东拉西扯，骂一些当面不敢骂的话（这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面）。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂，但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快，对你有什么益处呢？历史上很多极顶聪明的无神论者，对基督教也不乱讲。你可以不同意，但如果乱讲就没有意义了。

http://www.godoor.net/jidianlinks/shj/ricqlkc.htm

MrCash

老连：全本圣经只有两处较长的章节有出处的疑问，但都有注释。 以下摘自 Bible, New International Version, 1980:

a, The earliest manuscripts and many other ancient witnesses do not have John 7:53—8:11. A few manuscripts include these verses, wholly or in part, after John 7:36, John 21:25, Luke 21:38 or Luke 24:53.]

b, Mark 16:8 Some manuscripts have the following ending between verses 8 and 9, and one manuscript has it after verse 8 (omitting verses 9-20): Then they quickly reported all these instructions to those around Peter. After this, Jesus himself also sent out through them from east to west the sacred and imperishable proclamation of eternal salvation. Amen.

独立思辨，而非人云亦云。圣经你应该有吧？（或者这里有网络版：http://www.biblegateway.com/passage/）请自己阅读，不要被自称熟读圣经但别有用心的人迷惑了。

牛二买刀

看来Mark 16的结尾是个未解之谜。解经的在没有证据之前也不要解了。越描越黑

嘁哩喀喳

QUOTE:

嘁哩喀喳
耶稣吹牛说：“若喝了什么毒物，也必不受害。”


1。经文鉴定。这句话记 ...
连山 发表于 2011-2-27 19:30

请思考：如果“圣经”里面有后人胡乱加进去的东西，那么，“圣经”别的地方还可靠吗？如果“圣经”是一个“全知全能”的“神”启示给人类的，这个“全知全能”的“神”为什么要允许后人胡乱修改“圣经”？如果人能够胡乱修改“圣经”并且使得这个被修改过的“圣经”广泛地被使用，这岂不是在抽这个“全知全能”的“神”的耳光？

嘁哩喀喳

老连：全本圣经只有两处较长的章节有出处的疑问，但都有注释。 以下摘自 Bible, New International Version ...
MrCash 发表于 2011-2-27 19:55

只有两处？“圣经”里面许许多多的自相矛盾怎么解释？

例如：

http://www.hutong9.net/viewthrea ... &extra=page%3D1

CoolMax

上帝同时具有公义和慈爱。
那位炒冷饭同学提到的各类情形，就是上帝在彰显公义。神的公义必须得到满足。一点折扣都打不得。

人犯了罪，与 神隔绝。在 神的眼中，就是个灵死了的行尸走肉。跟死人无异。（神亲自告诉亚当，分辨善恶树上的果子不能吃，吃了必死，这个死，就是属灵的死亡，并不是肉身的死亡，亚当后来又活了几百年）。这类罪人肉身的死亡，没有什么太大的意义。因为 神所看重的灵，早就死了。

elaine

哈哈哈！把文章转过来嘛。那里我没有发言权。
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-27 19:00

為什麼文章在那兒沒有發言權??

展開說說,,,

咱們在這兒恭听了........

CoolMax

说你不懂圣经，还不承认。

耶稣这些话，是对他差派出去的使徒们讲的。
这些话，后来也应验了。自从五旬节圣灵降下，使徒们确实得着特殊的恩赐。（会说方言，赶鬼医病。。。）


包括到今天，有很多牧师有医治的恩赐，这方面的见证就很多了。
关键之处在于，这些异能，不是从人而来的，而是从 神而来。

嘁哩喀喳

说你不懂圣经，还不承认。

耶稣这些话，是对他差派出去的使徒们讲的。
这些话，后来也应验了。自从五旬 ...
CoolMax 发表于 2011-3-1 15:24

哈哈！看“圣经”：

马可16章
15        他又对他们说，你们往普天下去，传福音给万民听。（万民原文作凡受造的）
16        信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
17        信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。
18        手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。

15节“他又对他们说”，这里的“他们”是指使徒们这没有错。但是，16节“信而受洗的必然得救”，这里“信而受洗的”仅仅是指使徒们吗？显然不是！同样，17节“信的人”也不仅仅是指使徒们。