顶级华尔街大佬：我最担心的是债务问题

源济

顶级华尔街大佬：我最担心的是债务问题

近四十年来，格雷格・弗莱明经历过华尔街的多次惊涛骇浪，包括2008年紧急出售美林证券，他还亲手将洛克菲勒资本管理公司被成功打造成了一个规模达2000亿美元的庞大财富帝国。

2025年12月4日，洛克菲勒资本管理公司CEO格雷格・弗莱明在伦敦接受彭博电视台采访。图片来源：Betty Laura Zapata/Bloomberg via Getty Images

但是在接受《彭博财富》主持人大卫・鲁宾斯坦采访时，弗莱明表示，当前真正能让他感到恐惧的，既不是股市，也不是AI，甚至也不是通胀问题，而是债务。

在谈到直逼40万亿美元的美国国债时，弗莱明表示：“即便对于美国这样体量庞大、增长强劲的经济体而言，这笔债务的规模也实在太过惊人。”

弗莱明执掌的这家公司，前身是约翰·洛克菲勒在1882年设立的一个家族理财办公室，它现在为美国的多个顶级富豪家族管理着超2000亿美元的客户资产。当被问到他对美国经济最大的担忧时，弗莱明毫不讳言地提到了债务问题。

“我最关注的是美国的财政状况。当前美国仍处于接近充分就业的状态……经济形势整体向好。但我们每年的财政赤字占GDP比重高达5%、6%甚至7%，而且丝毫没有扭转的迹象。” 他还指出，目前美国联邦政府的债务利息支出，已经超过了国防开支。

40万亿美元到底是什么概念？

弗莱明的反应绝非危言耸听，美国国债规模正在不断突破一个又一个令人不安的门槛。

今年3月中旬，美国国债突破39万亿美元；2026财年的净利息支出预计将超过1万亿美元，几乎是2020年疫情初期的3450亿美元利息支出的三倍。

到今年4月，美国公众负债占GDP的比重突破100%，这是二战以来的首次，这意味着政府债务总规模已经超过了美国的全年经济总量。据布鲁金斯学会的经济学家杰西卡・里德尔测算，未来十年内，这一数字可能上升至137%。与二战时期短暂的债务冲高不同，这一轮债务占比将突破战后峰值，并长期维持在高位。

弗莱明在接受采访时表示，新任美联储主席凯文・沃什接手的是一个极为棘手的烂摊子，多重复杂矛盾交织。他还表示，AI的普及速度“甚至超过了我的预期”。企业通过部署AI智能体提升生产效率，可能会起到抑制通胀的作用。但美国的整体经济局面仍然“非常复杂”，生产率提升的前景尚不明确，再叠加能源冲击与财政赤字问题，“显然会给利率特别是长期利率构成上行压力”。

2025年底的一期播客节目中，弗莱明曾提出，即便赤字持续攀升，AI的普及也或许能带动美国的经济增长，逐步消化债务压力。但此次接受鲁宾斯坦采访时，他的乐观态度已经明显收敛了一些。弗莱明承认，AI充其量只是影响经济的众多因素之一，它无法对抗能源冲击和无节制的赤字开支，也绝非解决债务问题的灵丹妙药。

近期的一些研究成果也印证了他的这种谨慎判断。圣路易斯联邦储备银行分析了近49万份企业财报会议记录后发现，企业提到AI提升生产率的频次大幅飙升，但是在宏观经济数据中，相关成效几乎尚未显现。

警报早已拉响，现在更加尖锐

弗莱明已经不是第一次谈债务问题了。多年来，他曾多次发出几乎完全一致的警告，这也说明债务问题已经变成了一个资本市场高度关注的核心矛盾。

早在2023年10月，弗莱明就对彭博社的大卫・韦斯汀表示，“美国的债务状况绝对值得警惕”，并预计利息支出将在2027年超过军费开支。而这一临界点的到来比他预测的更早。2024年他就指出，在经济没有明显衰退的背景下，当前赤字占GDP的比重竟达8%左右，这在历史上都是极为罕见的。

弗莱明的担忧，也折射出整个财富管理行业的态度转变。由于要保证巨额财富的跨代传承，像弗莱明这种资产管理巨头对财政风险的敏感度要远超普通市场参与者。2024年的一项行业调查显示，48%的理财顾问将国债问题列为美国“最紧迫”的政策议题，其优先级要高于移民、税收政策与地缘冲突。

“如果我们的客户的负责达到美国政府这样的水平，他们早就破产了。”一位业内顾问直言。

这正是弗莱明的观点为什么会引发广泛共鸣。因为他的日常工作就是为富豪家族提供财富传承方面的建议，他的核心原则就是量入为出、避免过度杠杆。他向鲁宾斯坦表示，如果用这套标准来衡量华盛顿的财政政策，结论会非常难看。

弗莱明并未断言债务危机一定会爆发，他表示自己仍看好美国的长期财富创造能力。在采访中，他也提到一批新兴的“增长型城市”正在持续为他的客户创造巨额财富。

总之，他认为债务问题是一项结构性风险，在未来几年内，债务问题将重塑美国的利率与通胀格局，即便AI能带来生产率的提升，但也只能部分抵消负面影响。（财富中文网）