我们跟俄罗斯的“川粉”和“川黑”聊了聊，他们对"通俄门"是这么想的…

源济

我们跟俄罗斯的“川粉”和“川黑”聊了聊，他们对"通俄门"是这么想的… 

原创 2017-07-11 徐典、路尘 世界说

编者按：很少有美国总统像特朗普一样总是和“俄罗斯”联系在一起。这几天又有人爆料他的儿子和“通俄门”有关系。美国人怀疑特朗普爱普京，爱俄罗斯。那么俄罗斯人呢？我们和两个俄罗斯的“川粉”与“川黑”组织的核心成员聊了聊。

世 界 说

徐典 & 路尘

发自 北京

2015年6月，特朗普刚宣布竞选美国总统的时候，俄罗斯人Alexander Dormin就开始关注他了。他在当年8月写给俄罗斯《明日报》的文章里，大力支持这位在当时不被主流媒体看好的候选人，认为特朗普是改善俄美关系的重要因素。

两年后，Alexander Dormin自豪地认为，自己是全世界为数不多的成功预测了特朗普将当选总统的人。

 

△ Alexander Dormin接受俄罗斯官媒Channel 1采访

 

“尽管十个美国人中有七个会被特朗普激怒，那是因为他们没有看懂他的动机和政治野心。美国人已经厌倦了政治正确。特朗普谈论了美国的一些真正的问题，比如非法移民，他实在是太闪亮了，特朗普代表了真正美国人的心声，这也是他能在一个公正、合法的选举中获胜的原因。”

 

Alexander Dormin现在是俄罗斯国立高等经济学院的法学教授，拥有美国宾夕法尼亚大学的法学博士学位。

 

“从1991年起，我去美国的次数已经超过了60次，所以我认为，我对美国还算有些了解。我相信特朗普的执政理念不仅对美国人有利，对俄罗斯人同样有利。你应该去读一下特朗普的就职演说。”

 

他在脸书上运营着两个小组：“俄罗斯人支持特朗普”(Russians for Trump)、“俄罗斯人看布莱特巴特新闻”(Russians read Breitbart)。（作者注：布莱特巴特新闻是美国极右翼新闻网站）

Alexander Dormin原本期待这两个小组能成长为俄罗斯人讨论美国政治和俄美关系的公共论坛，“想要给俄罗斯的读者一些除了希拉里和民主党全国委员会的谎言以外的信息”，但在运营一年以后二者的影响力仍然十分有限，目前为止，前者成员共有567人，后者则有158人，群组内除两三个活跃成员每天分享新闻链接之外，讨论寥寥，从未组织过线下活动。

 

△ Alexander Dormin在Facebook上创立的两个小组

 

他们唯一一次获得媒体关注，是在2017年4月特朗普因被阿萨德政府使用化武攻击平民事件激怒，下令空袭叙利亚一个军用机场之后。

Alexander Dormin认为特朗普此举是对他此前有关改善俄美关系的承诺的背叛，于是将群组名称改成了“俄罗斯人支持特朗普……安息吧”(Russians for Trump R.I.P.)。

在空袭叙利亚后美国惊喜程度和俄罗斯狂怒程度恰成正比的古怪气氛里，这个改名举动被眼尖的美国媒体人截图贴上了Twitter。

 

几个月后，Alexander对我解释说，他当时的确感觉到被背叛了，“特朗普在竞选时说过，美国应该停止在全世界推动其他国家的政权更迭，美国应该尝试与俄罗斯一起阻止在叙利亚正在发生的恐怖事件，而那次空袭举动完全是他曾经的这些承诺的反面。”

 

但这种失望情绪没有持续太长时间，6月9日，Alexander发帖询问大家是否介意他将群组名改成 “俄罗斯人支持特朗普——为了更好的俄美关系”(Russians for Donald Trump and better US-Russia Relations)。

“希粉（指希拉里支持者）和俄美两国的民主派恶棍们没有停下来，谎言和伪证还在持续试图诋毁和削弱特朗普，”他在帖子里说，“必须意识到，其他人的白宫对俄罗斯以及俄美关系正常化来说会更糟糕……你们介意我改名吗？”

 

△ Alexander Dormin在Facebook小组中询问改名建议的帖子

 

这个帖子获得了10个赞和三个人的评论，是过去四十天里这个小组最热的帖子之一，我注意到，这三位群组成员两个来自美国，一个来自加拿大，回复时都用了英语。

 

Facebook上还有另外一个俄裔美国人组成的反对特朗普的群组，对比Alexander的成果，这个小组看上去要繁荣得多：它有1331个成员，日常的互动和讨论更加频繁，也更高质量，还组织了四次线下的反特朗普游行。

 

群组的公告栏上这样写道：“特朗普传播了憎恨，宣传仇外，贬低民主，而且跟全世界的独裁者们交好。他有一种领导魅力，但是不知羞耻，也知道如何展现自己。我不希望一个有独裁倾向的仇外者把法西斯主义带到美国来。特朗普是危险的，我们必须阻止他。”

 

△ 俄裔美国人组成的反对特朗普的群组参与的四次线下活动

 

Alexei Bayer是这个小组的成员，他出生在苏联时代的俄罗斯，1974年跟着父母移民到美国，1980年毕业于哥伦比亚大学，在约翰·霍普金斯大学获得国际经济硕士学位，是标准的华尔街精英。由于工作关系，他曾多次到俄罗斯出差，2002年以前还曾长期给俄罗斯金融报刊供稿。

 

被问到关注政治话题的个人契机时，Alexei说：“政治是跟商业和经济紧密相连的，我一直都对它感兴趣，我关注在俄罗斯发生的事，关注它的政治进程，希望俄罗斯能发展成为领先的国家。在特朗普当选后，俄罗斯的情况和美国的情况同样困扰着我。”

 

对于Facebook上与他政见相左的那些选择支持特朗普的俄罗斯人，Alexei对他们的行为并不感到奇怪。“俄罗斯人困惑于国家应该走向何处。”他说，“他们逐渐发展出了一种对强力、有决断的权威型领导人的欣赏，有很大一部分俄罗斯人是真心喜欢普京的，他们将特朗普视作另一个普京。”

 

皮尤研究中心在2017年6月发表的对37个国家的跟踪研究显示，俄罗斯是过去几年唯一一个对美国的评价有大幅提升的国家。

 

△ 俄罗斯是过去几年唯一一个对美国的评价有大幅提升的国家（来源：皮尤研究中心）

 

这种困惑也与宗教和民族思潮产生了一些共鸣，“他们在特朗普身上看到一种能让美国保持‘白人至上’的强力。”Alexei说，“总体来说俄罗斯人希望川普可以改善俄美两国的关系，他们可能是对的。”

 

这种解读似乎在Alaxander身上获得了一些印证，在他的“俄罗斯人支持特朗普”小组里，有不少针对黑人、犹太人和女性的帖子，对于美国黑人平权组织玩笑式的“加收白人税”的报道则反应异常激烈。

7月1日，在转发《纽约时报》一则美国女权主义者效仿《使女的故事》在国会山前举行抗议的报道时，Alexander骂道：“这花了多少钱？谁替这些丑衣服买了单？那些组织‘颜色革命’的美国人现在把这一套用到自己国家来了。滚！”

 

△ Alexander对美国女权主义者效仿《使女的故事》在国会山前举行抗议的评论

几天后，面对我“是否认为特朗普散播了一些歧视言论”的问题，Alexander嗤之以鼻。“特朗普才代表了真正美国人的心声，”他说，“美国人早已厌倦了政治正确，这就是他为什么会赢得一场公正合法的选举的原因”。

 

谈到选举，Alexander也不相信俄罗斯政府干预过2016年美国大选。这位俄罗斯法学教授以自己的专业资格将所有指控斥为“胡扯”。

“这些指控没有任何一个确证的事实，没有，全是谎言，坦白的说我希望俄罗斯可以在美国大选中扮演这样一个重要的角色——即使是非法的，但是我们没有。是美国人自己选的特朗普，这个结果并不在美国精英阶级的预料之中。”

 

Alexei对这个问题给出了截然相反的答案。“我没有其他独立的消息源能够证实或者证伪那些指控，但是我倾向于相信美国情报机构，只要他们的证据看起来是可信的。”他补充说，“不过事情的真正结果还是要等待穆勒特别委员会的独立调查。”

△ 7月8日，特朗普与普京在德国汉堡举行了上任以来的第一次会面

 

7月8日，特朗普与普京在德国汉堡举行了上任以来的第一次会面，Alexander第一时间在群组中转发了俄官媒记者索洛维约夫的帖子：“从世界媒体的反应判断，你会以为是在普京和特朗普的会见间隙召开了G20峰会，而不是相反。”

 

但7月9日，美国总统对外表示他已经在会见中向普京正式提出了俄罗斯政府干预2016年美国大选的问题，随后发出这样一条推特：“我和普京总统的会面中没有讨论（对俄）制裁。直到乌克兰和叙利亚问题解决以前，不会有任何变化！”

 

△ 特朗普的Twitter发言

 

END

责任编辑 | 秦   轩

版面编辑 | 徐   典