中国“红色贵族”大批涌进美国私立名校 (zt)

morning

美媒：中国“红色贵族”大批涌进美国私立名校

中共高级领导人不时痛批腐败的西方价值「渗透」中国，大批「太子党」子女却纷纷到美国留学。这些领导人的子女出国留学引发一个无法解答的大问题：他们的留学费用来自哪里？而这个问题更助长中共严重腐化给外界的感受。

「华盛顿邮报」19日报导，中国「红色贵族」涌进美国学府，在有些方面反映中国人对美国教育的迷恋。美国各大学的中国留学生15年来增加了将近四倍，总数超过15万人。

不过，中共高级官员的子女情况特殊，他们很少上州立大学，多集中在收费昂贵的私立顶尖名校，完全背离中共当初赖以建政的平等理想。中共最高决策机构的中央政治局九名常委，至少有五个人有子女或孙辈曾在或正在美国留学。

中共过去三位最高领导人中，赵紫阳和江泽民都有孙辈上哈佛。唯一对留学费用公开发表谈话的太子党，是最近遭到解职的前重庆市委书记薄熙来的儿子薄瓜瓜。薄熙来原来的正式待遇一年不到2万美元，薄瓜瓜就读哈佛肯尼迪学院一年就要大约7万元，而他宣称他的留学费用来自奖学金和母亲的积蓄。

哈佛费正清中国研究中心上个月就薄熙来事件举行研讨会时，哈佛学者马若德(Roderick MacFarquhar)说，在中国「狗咬狗」的政治文化下，家族既是「财富制造单位」，也是某种「保护机制」，因此让人觉得中共严重腐化。

前中国外长乔冠华继女洪晃，属于早期接受美国教育的太子党。她说：「这是贫富问题。中国的关系网与美国的关系网没什么不同…这是一种精英主义，只要生在好家庭，就得上好学校，以维护家族荣耀。上名校只是自然的延伸。」

现为北京时尚大师的洪晃指出，中共已远离早期的意识形态，而她认为追求美国常春藤盟校教育，与中共及其领导人现有原则并不抵触。她问道：「中国有哪部分是共产党，哈佛又有哪部分是反对精英权力主义？」

中国高校现在入学竞争非常激烈，连关系特殊的太子党都未必进得去。尽管如此，美国名校在中国政商精英之间分量还是不同，有部分是因为念这些名校非常花钱。哈佛毕业的纽约亚洲协会美中关系中心主任夏伟(Orville Schell)说，对于中国精英阶层，哈佛等名校学位有如「终极地位象征」。

在美国留学的太子党大多保持低调。政治局常委贾庆林一再批评西方作风，他的外孙女李紫丹2010年却参加巴黎名媛初入社会舞会，去年进入史丹福大学，并加入学校马术队。不过，她在学校大致很低调。即将出任中共最高领导人的习近平的女儿习明泽，2010年也化名进入哈佛大学，在学校也过得很平实，避免张扬。

中共经常打着爱国口号，指责质疑它的专政权力的人是背叛国家的美国狗腿子，可是太子党纷纷涌到美国留学，给反对派提供批评口实。马若德说，民众觉得党精英利用权势地位把子女和财富转移到国外，而这种感受已成为中共的一大弱点。

激烈反对中共的团体，即乐于散播有关太子党的传言。有些说法未必可靠，却在网络激起怒潮，痛批党精英虚伪，指责政府官员「一直在诅咒美国帝国主义和资本主义，妻小却移民美国去当美国的奴隶」。

Wall-E

power always leads to corruption, absolute power leads to absolute corruption.

cannot help feeling sorry for those who gave up their lives for their ideal of equality, freedom and democracy in China. It turns out all their sacrifice is used to pay for some people's personal gains.  

morning

Wall-E 发表于 2012-5-20 17:20
power always leads to corruption, absolute power leads to absolute corruption.

cannot help feeli ...

这个社会从上到下，和晚清或者1940年的国民党已经很像了。 唯一不同的是，当时的晚清和国民党还不够独裁，还讲一些仁义道德，不能像当朝的红色贵族一样，对结党结社的草民赶尽杀绝，结果晚清和国民党时的活不下去的百姓很快就风起云涌了。而现在当朝的红色贵族和社会上的毛左，则可以得意舔着刀口上的血，然后在纽约伦敦的豪宅里宣称"红色江山万年长“。

bokchoy888

morning 发表于 2012-5-20 20:07
这个社会从上到下，和晚清或者1940年的国民党已经很像了。 唯一不同的是，当时的晚清和国民党还不够独裁， ...

there is still one big difference, we don't have 活不下去的百姓 in great numbers in China right now. So, mostly China becomes a place like south America. People won't rebel unless death is imminent.....................

st-watcher

My school USC used to sell T-shirts with " My kid and money go to USC"

Now CCP leaders should proudly (in private gathering thought) wear T-shirt with:
"My kid and money go to USA"

morning

bokchoy888 发表于 2012-5-21 23:58
there is still one big difference, we don't have 活不下去的百姓 in great numbers in China right no ...

说的不错。 有时候看，如果按以前“活着”的定义：有一口饭吃就行，那现在大概真的是党国所说的“盛世”了。

中国老百姓大概是最容易统治的了。因为在真正全国大面积的饿死人的1959， 大概3千万人被饿死，那时老百姓都没有起来造反。到了89年可以说是丰衣足食的时候，反而出现了北京百万人大示威，和解放军的军长公开拒绝军委调令的近乎民变和兵变。

现在和89年时比，不要说是丰衣足食，简直是白玉为堂金做马了。但是对大多数中下层老百姓来说，生活的重担跟80年比，看病上学老人的负担，大概是有过之而不及。结果老百姓心里想的，就是王朔下面说的：

“我们已过十八岁，
不是脑残弱智，
我们有自己是非判断，
不需要谁来告诉我们，
哪种文化是先进文化，
哪种影像是淫秽色情，
哪种代表是三俗代表！

我们比你精明，
别整天装逼教训我们这个制度适合我们，
那个模式是洪水猛兽，
什么主义是真正主义，
什么荣耻是真正荣耻，
我们心里透亮透亮的！”

usamonkey

morning

st-watcher 发表于 2012-5-22 00:44
My school USC used to sell T-shirts with " My kid and money go to USC"

Now CCP leaders should pro ...

尽管民主的选举和监督不是万能的答案，但如果没有真正的选举和监督机制，就会像以前的伊拉克，以前的利比亚，以前的埃及，现在的北韩，现在的中国，更糟而已。

因为不管是红色的共产主义还是灰色的白猫黑猫论，都只会造出“人不为己天诛地灭”的统治贵族而已。因为这些制度完全把国家的希望寄托在：高高供奉的那个人的道德和人品，指望供奉的那个人能够自律而已。

中国官员的家眷现状就是再清楚不过的告诉老百姓们：指望这些所谓的领袖，不管他是不是打红旗的，如果没有体制能够监督和限制或者推翻他的权力，都是此路不通了。

bokchoy888

morning 发表于 2012-5-22 16:50
说的不错。 有时候看，如果按以前“活着”的定义：有一口饭吃就行，那现在大概真的是党国所说的“盛世”了 ...

Judging from what you said, I assume you think there is a population base ripe for the democratic uprising in China. So, why there is no one doing it? Why there is no one stands up and sacrifice him/herself, so his/her blood can wake up the mass. To the minim, you would agree, there should to be a movement no smaller than the 89's.

Whatever the wishes you have, freedom of speech, Arab spring, Soviet style collapsing, commis or no commis, just stick to the reality and use one and only this one as a reliable measure, our dear neighbor India, world's largest democracy. So, the undeniable fact is  China is much better no matter you compare vertically or horizontally in the past 30 years.  

BTW, Manchu and Mongols had both ruled Chinese, so yes, Chinese can't be easily ruled with iron fists and force, not forever but 100 years so be no problem.  

morning

bokchoy888 发表于 2012-5-22 19:03
Judging from what you said, I assume you think there is a population base ripe for the democratic  ...

有误解，那我换一个简单的说法吧: 在现代社会，已经不像是古代甚至近代的时候，因为没有一口饭吃，百姓才揭竿而起的。

我举了共产党搞的大饥荒的例子，例如河南省1/3的人口都死于饥饿，那时都没有人去造反。还有共产党搞的文革，几百万人死于非命，全国几十万人被迫自杀的时候，都没有人想过反抗。

而真正有意义的第一次大规模反抗，反而是在十年以后，大家能吃饱肚子的89年。这无疑是对党国号称的“中国人民的人权就是生存权”的莫大的讽刺，因为我们的领导人一直以为他们是在养猪呀。

同样的事情发生在利比亚。卡扎菲给利比亚老百姓修免费住房，甚至国家保障年轻人都有大学的高等教育，而且这些政策是针对全国民众的，按照养猪理论，百姓们应该对他感恩戴德呀，结果却是登高一呼，就落到人人喊打的丧家之犬地步。

这就是我原文的意思：现在社会的“活不下”的意思和古代甚至近代都不一样了。如果以为人民是猪，让他们吃饱穿暖，就是盛世再现，不明白为什么老百姓还要不满，甚至造反，那么党国官员的治国水平实际上只是一群养猪场场长而已，只不过是卡扎菲的东方版而已。

至于你提到的：现在中国有没有大规模的民主运动的民意基础？为什么没有人愿意起来反抗，愿意流血？ 这个不是我原来要讨论的，但让我想起一个海外有名的女毛粉的名言：“有种你什么时候造反呀？” 她的问题和你的问题有些类似，所以答案也是类似的。1910年的时候，晚清一年有一万多起民变；中国现在每年10万多起民变 （官方用语：一年10万起...群体性事件）。在80年的时候（不算89年那次），武警用来平定大规模的民变十年来只有一次。然而只是在最近几年来，武警以师为单位出动来弹压民变就是十几次。

所以你说要尊重现实，那么现实是什么呢？ 是指不知道的，还是说知道了不愿意承认的呢？

至于用印度表面的民主，但实际的种姓制度来证明西方民主的洪水猛兽，这个网上流行的逻辑总是让人感到迷惑：如果以国土面积比，甚至俄罗斯都是民主选举的最大国家；世界国土面积第二大的加拿大也是民主自由国家，甚至是中国老百姓梦想移民之处。甚至前不久因为加拿大一刀切了20万移民案，让中国老百姓伤心而上告的故事。更不用提欧美这些胡同同学都居住的地方。但我堂堂天朝是万万不能和这些优秀民主国家的来比的，要比就一定要和世界上唯一的种姓制度国家印度来比，和拥有两亿五千万的贱民相比。这种不能和最好的比，也不能和普通的相比，一定要和最差的比的逻辑，是一种很有意思的心理自我暗示，值得研究一下。

最后提到满清和元朝的例子，认为中国还有100年不变。这倒让我想起今年初北京超市买菜刀须出示身份证并说明用途的政策。无独有偶，元朝时为防止民造反，规定3户人家允许有1把菜刀的实名制度。历史何其相似，元朝就是用了菜刀实名制，也不过是百年而已，所以我比你要乐观的多，不用再来100年，在我们有生之年，就能看到了。

bokchoy888

morning 发表于 2012-5-23 00:21
有误解，那我换一个简单的说法吧: 在现代社会，已经不像是古代甚至近代的时候，因为没有一口饭吃，百姓 ...

ok, ok, I respect your reasoning. Bottom line, you think something similar to Libya uprising could happen to China in the near future. How about you give me a time frame , 2 yr, 5 yr or 10 yr? Let's bet.  

I have a Fa Lung Gong friend, who have been betting with me for years for the down fall of the Chinese commis. My take is the chance of massive uprising in China is diminishing.

dividend_growth

中国人造反的水准已经大大升高了，估计以后房价跌，征房产税都可能引起暴乱。

但是现在最能导致造反的应该是食品价格上涨，如果粮价猪肉价一年内再翻一倍，估计会有大批群众揭竿而起，党内和军队都会有反对声音出现。

morning

bokchoy888 发表于 2012-5-23 00:43
ok, ok, I respect your reasoning. Bottom line, you think something similar to Libya uprising could ...

呵呵，这个是不公平的赌局。我在数学上简单的分析一下：



如图所示，下注特定事件发生在一个封闭集合的概率，要远远小于在集合外发生的概率。在理论上，集合外有无数种可能性，而集合内只有最多10种可能性 （假设单位是“year”，范围是你说的1年到10年）。

另外我原文只是用利比亚做例子证明我的观点，治国不是等于养猪。我的原文并没有去证明：中国也会发生像利比亚那样的全面内战，这个不是我的意思，也不是我的愿望，所以我也不会为了这个和你打赌。

但是，我也同样不认为中国现政治体制，可以一成不变的再坚持个100 年。 因为从49年建国以来，中国共产党存在10年-20年的政治斗争周期，每个周期点共产党内部实际上都是你死我活的斗争。

1949 - 1959/62， 大饥荒，七千人大会，毛泽东实际上引咎下野，刘少奇实际主持政府
1959 - 1967/69， 文革开始，毛泽东反扑，用群众运动以变相政变的方法，使刘少奇下台后死亡
1967/69 -1977/79，文革结束，以政变方法抓捕毛泽东妻子和其生前亲信。 到79年，毛泽东接班人华国锋下台。
1979 - 1989，六四， 北京百万人大游行，政府30万军队围城，最后以枪杀学生和百姓收场，国家领导人赵紫阳下台。
1989 - 2012， 到现在大约有20多年，从薄熙来的覆灭到现在温家宝的政改提议，可以说是：历史的车轮已经开始转动了。

所以，根据我以上的观察和思考，我相信中国发生大的变化是总趋势而且不可阻挡的。只不过，中国是普及类型广东乌坎那样的渐进型的基层民主改革，还是老百姓最后会被物价腾飞和百业艰难搞得要揭竿而起，这个已经超出我等正常人能够预测的范围。我大约能估计到结果，但还拿不准中间的过程。

所以，虽然你的赌局规则过于偏袒庄家 (请允许我定义你为庄家，因为你开了这个赌盘），但我还是愿意和你打这个赌，只不过这个赌局是：我认为中国现政治体制在10-20年内会发生很大变化。

愿意接受这个赌局吗？

morning

dividend_growth 发表于 2012-5-23 02:53
中国人造反的水准已经大大升高了，估计以后房价跌，征房产税都可能引起暴乱。

但是现在最能导致造反的应 ...

不错，表面上看万事升和，但最后的爆发往往是因为一些不可思议之事了。

陈胜吴广和刘邦起兵都只是因为押送劳役的时候误了期限， 李自成起兵只不过是了官吏的侮辱。 到那时，一切都晚了。

所以只是希望天朝能够自己改良，最后不用走到那一步了。

bokchoy888

morning 发表于 2012-5-23 12:49
呵呵，这个是不公平的赌局。我在数学上简单的分析一下：

中国现政治体制在10-20年内会发生很大变化 , I have no problem agreeing  with you. So, just to confirm, even in your view, the chances are very low for Libya type of uprising happening in China. And, China is actually not on the path towards some massive violent rebellion.

BTW, 老大是哪里的版主啊？？？

morning

bokchoy888 发表于 2012-5-23 13:11
中国现政治体制在10-20年内会发生很大变化 , I have no problem agreeing  with you. So, just to confir ...

我那个版被毛左占领了，所以只好到处打游击了。

至于我的看法是：以中国现在中下层老百姓的民怨沸腾，和对共产党官员“无官不贪”的憎恨，发生大面积的民变不是什么难以想象的事情。但是如果温家宝的政改提议得以通过，能给老百姓一个泄愤的渠道，事情的最后发展也不是不可挽回。

当然，以现在的道路一成不变的走下去，流血的可能性只会越来越大而已。

正如我上文指出：中间过程的预测是很难的（是流血还是和平的？），但我肯定的是结果：中国现有政治制度是不可持续的。

bokchoy888

morning 发表于 2012-5-23 13:26
我那个版被毛左占领了，所以只好到处打游击了。

至于我的看法是：以中国现在中下层老百姓的民怨沸腾， ...

  被毛左占领了  ,  

It is true people need a place to release their anger. Commis are too stupid to play this game.  有空常来花花公子版啊， we only have peace and harmony down there.................

morning

bokchoy888 发表于 2012-5-23 13:35
被毛左占领了  ,  

It is true people need a place to release their anger. Commis are  ...

呵呵，以前不管是在家里和上班时，都是躲着老兄的文章走的。 生怕一不小心click，旁边如果站着同事或者夫人，那是跳进黄河也洗不清了。

所以实在是不敢去，压力太大。 谈谈science呀，政治呀，反而轻松一些 ：）