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[中华脊梁] 听外公讲滇军60军台儿庄大战 (组)

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发表于 2011-7-9 07:42 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


听外公讲台儿庄大战



作者:马黑

小时候成都家中有一套内部发行,很多集成的《文史资料》。与当时公开出版流行的《星火燎原》和《红旗飘飘》等红色革命回忆录书籍相反,《文史资料》的作者都是当时称为统战人士的前清遗老遗少,国军起义投降将领,和民主党派人士。1964年我十岁,我家刚从昆明搬到成都。某一天,我读《文史资料》里一篇关于滇军601938年台儿庄抗战的回忆,里面谈到60军出征时的编制和各级将领名字,提到了外公的名字:XX,六十军军部直属特务营营长。那是我第一次知道外公参加过著名的台儿庄抗战。

当年暑假,我从成都到乐山外公家。有一天晚上在外公家的凉台上乘凉时,我向外公提起此事,外公问我谁写的回忆啊?我说是某某某,外公笑起来,哦,是他呀。外公的口气就像提到一个老熟人。那时我才十岁,外公的样子又很威严,我不敢多问下去。现在想起来真是后悔。不过以后从母亲和舅舅们嘴里零零星星地听说了一些关于台儿庄抗战的事,现整理为几个小故事发表如下:
外公1948年长春起义时任60军师长时的照片:



武汉武装大游行
正如令狐冲博主在《滇军血战台儿庄》http://blog.creaders.net/fumi/user_blog_diary.php?did=88242一文中所提到,六十军离开云南走上抗日前线时,的确装备很好,全是最新式的法式武器。云南因为和越南毗邻,而当时越南是法国的殖民地,所以云南地方军阀政府和法国的关系一直很密切。抗战开始时,龙云主军主政云南已经十多年,经济发展也还不错。当时的云南财政独立于中央之外,自己发行货币称为半开。为了相应中央政府的抗日号召,动员了云南财政很大力量从法国进口了最新式的武器。60军出征抗日前线时路过武汉时,因为其武器装备确实精良,曾遵从蒋介石命令在武汉举行过一次武装大游行,所有的新式武器都抬出来在游行中展示,以此鼓舞士气和民心。
即使是对60军台儿庄抗战表现持负面观点的人对60军装备很好这个事实也是肯定的。国内网上有篇认为60军台儿庄抗战打得不好的博文是这样描述60军的装备的:“滇军的装备,就当时的中国军队来说,滇军六十军是装备最强,人数最多的一个军,不仅有德国克虏伯厂出的山炮,还有法国产的哈奇克斯气冷式高射机枪,射速为每分钟400发,配有普通、穿甲、发烟、泄光等四种弹头,为中国战场最先进的步兵武器;每个连队有三挺7.9毫米重机枪,最高射速每分钟800发;六挺轻机枪、三门迫击炮、四个掷弹筒、六十三支步枪、二十支手枪、每人一顶法式钢盔。”(
http://bbs.tiexue.net/post_3079527_1.html文章的结论是,60军的武器如此好,可对日军的战斗伤亡却很大,说明60军打得不好。我无意对这个结论做任何评论。我认为所有人都公认60军武器很好的事实至少说明了一件很重要的事:龙云和云南各族人民当时确实是用了比中国其它省份,甚至比蒋介石中央政府都大的多的力量来支援前方的抗战。云南财政当时是独立于中央之外的,60军是地方杂牌军,购买武器的钱来源于云南老百姓。云南是中国的富饶省份吗? 当然不是。云南地方在当时的抗战中面临急迫的危险吗,也没有。东北军晋军及其它地方军和中央军抗日,是因为自己的家乡和首都都被占领了, 或者快被占领了。
可对云南来说,抗日战争的前线还远着呢。而云南各族人民,为了抗日,用最大的力量装备了一支武器最精良的军队,从和平安定的西南边陲远征到几千里以外的华东台儿庄去抗日,这种对抗日战争的无私贡献值得称颂。
  
穿扮独特的中国军队
60军出征时,士兵们随身的两件衣物是很独特的。一是所穿的鞋。云南的男子过去从小就穿这种式样的传统布鞋:



我小时候就曾经穿过这样的布鞋。这种样式的布鞋云南仅有。它的特点是剪刀口,中间是用一个布做的疙瘩袢扣在一个也是布做的扣眼上,接扣的地方是在鞋的中间,很像中式对襟衣服的那种衣扣。


二是竹筒水烟枪:




云南的男子那个时候都用这种竹筒抽水烟。抽烟时,先把烟丝放在竹筒上的烟嘴里,竹筒里盛满水,然后嘴对着竹筒口,透过水去抽烟。据说这样抽烟,因为有水的过滤作用,尼古丁会减少很多,比直接抽烟对身体的危害要小很多。我小时候也在昆明的大街上见过人这样抽烟。出征的60军将士,人人脚上都穿着这样一双奇特的布鞋,背后都背着这样一个水烟竹筒。这两点成为60军的特殊标记。60军刚到台儿庄战场时,日本人看到60军每人背着的竹筒水烟枪,还以为是什么新式武器,
很紧张。因为60军作战英勇顽强。日本人记住了这只穿着奇怪布鞋的军队,以后一遇到穿这种鞋的部队,就很小心了。


督战队
外公在台儿庄战役中的任职是60军军部直属的特务营营长,主要任务是军部的安全警卫和战事紧急时作为督战队去督战。外公回忆中提到,台儿庄战事吃紧,日军进攻猛烈时,外公手拿卢汉的手令被派出去督战。外公带领特务营在前线军队后退时必经的一座桥头架起了机枪。令狐冲文章中提到的那个滇军猛将陈钟书旅长带着部队退下来,准备过桥往后撤退。陈旅长对外公说,日军火力太强
部队伤亡太大,挺不住了,不得不后撤下来。外公高举卢汉的手令大声对陈旅长说,对不起了,陈旅长,总司令
(卢汉当时有个什么方面军总司令的头衔)有命令,人在阵地在,后退者,格杀无论。然后命令特务营的机枪对准陈旅长溃退的部队。陈旅长听完后,二话不说,带着退下来的部队又冲了回去和日军厮杀,最后陈旅长战死沙场,成为滇军在台儿庄之战中战死的最高将领。



福将李佐
外公一生比较迷信,特别相信面相术。外公认为,人的长相决定了其一生的命运,据外公说战场上很多被打死的人和幸存下来的人的相貌都有其各自不同特点。文革中在林彪大红大紫时,我亲耳听过外公评论林彪的长相时说,林彪的眉毛太黑,而且黑得集中到一点,这样的相貌不好,相术里讲容易遭凶,而周恩来的眉毛相貌就好,虽然也是黑但那种黑是散开的,黑中清楚可以见底。以后不几年就发生了913事件。
外公回忆台儿庄战期间经历过这样一件事。
外公有一天在军营房间里的床上坐着,发现自己的床单上有点灰尘,就低下头用手去掸灰。就在低头掸灰这一瞬间,一颗子弹正好从他刚才头的位置穿过。外公自认为自己的面相还可以,所以虽然经历大小战斗无数,但从来没有受过伤。
讲到台儿庄大战,外公提起过60军的一个福将叫李佐。李佐,白族,云南大理人。台儿庄战役时为滇军张冲部的一个连长。守卫禹王山时,他所带领的连队全部战死,就他生存下来,毫发无伤,他以后又带一连人上去,全连又都战死,还是就他生存下来。外公说他的福相是他的下巴长得好,是那种有点朝外兜的下巴。外公说这种下巴的人特有福气,从现有留下来的画像看,明朝第一个开国皇帝朱元璋就是这种下巴。另外还有其它的相貌特点,不过我都记不得了。李佐在60军长春起义时为副师长。起义以后比较低调识时务,一直留在部队,最后当到解放军50军副军长,离休时为成都军区后勤部副部长。1973年父亲调动工作从成都回昆明时,外公从乐山来到成都家中,还专门请过李佐到成都家里吃过饭。

网络下载的李佐照片:



留学生不如土包子
外公台儿庄会战期间大部分时间都在军部周围护卫卢汉,所以知道不少卢汉指挥各个师长的情况。外公说,60军出征期间,大家都纷纷议论说,这次可是打的国际战争,不简单,以前那些国内的战争经验用不上了,土包子怕是不行了。但真正到了战场上留学生却不如土包子能打。当时60军有两个师长,一个叫张冲,另一个叫安恩溥,两人都是彝族。张冲是土匪出身,军校都没有读过。安恩溥则是云南讲武堂毕业,还到日本留过学。但外公最佩服的是张冲。外公说张冲这个人天生聪明,那种聪明单靠读书是学不到的。台儿庄战场开打以后,安恩溥天天给卢汉打电话请求增援,说是顶不住了伤亡很大。但张冲却一点动静也没有。卢汉说张云鹏(张冲的字号)怎么一个电话也没有打来,是不是已经被日军消灭掉了,打电话去问。张冲电话里回答说,总司令,我没有问题,可以对付,不需要增援。张冲部防守禹王山很成功,伤亡和其它师相比最小。台儿庄大战结束60军撤离战场时,张冲部在撤离的路上遇到日伪军修建的炮楼拦住了退路。炮兵说炮兵射击的炮弹有弧线,不能直接用炮轰炮楼。张冲说,把炮拉近一点,对着炮楼平射,炮兵照他说的做,结果一炮就把炮楼轰垮,为部队撤离扫清了退路。张冲在文革以后当到全国政协副主席,最后病逝于北京。

滇军将领张冲(网络下载):


滇军将领安恩溥(网络下载):



大老张
有一个兵的故事,外公晚年时讲过多次。这个兵叫大老张。大老张是少数民族,好像是滇南那边的哈尼族。刚入伍训练齐步走,因为太紧张,不会走了,走成顺手顺脚,班长急了,就揍他。外公看见就制止班长,然后把大老张叫出操场,和他聊家常,问他家在哪里,家里还有什么人等等的问题。聊了一会,大老张放松很多,再回去齐步走,就走对了。以后大老张对外公非常尊敬,两人私人关系一直很亲密。台儿庄战场上,这个大老张就是令狐文章中提到的猴子兵之一,他跳到日军装甲车上去塞炸药包,炸了好几辆装甲车,最后自己也牺牲了。很多年后,外公晚年和小舅提起大老张的故事都会流泪,外公说台儿庄战场上真是血流成河尸骨堆成山啊。我发现外公虽然是军人,但却是个很容易动情流泪的人。我听到母亲舅舅们谈到外公流泪的事不下56次。
  
不怕死的日本军妓
台儿庄会战期间,60军经常夜里派出精干的侦察部队去偷袭日军的军营。外公回忆说,有一次去偷袭的部队摸到了敌营一个地方,进去一看,全是日本女人,才知道这是日军的军妓院。这些军妓都是日本女人而不是从其它被占领国家和地区来的慰安妇。让人吃惊的是这些日本军妓,看见中国军队摸进来,个个毫不惧怕,坚决不投降,拿起刀剑梭标非常勇敢凶悍的和60军的侦察部队对打起来。让人印象深刻。

从中国台儿庄到朝鲜汉江
60军在台儿庄大战中有三个个亮点:
一是禹王山的成功防御战,二是擅长山地作战,三是用“猴子兵”战法(爬上坦克装甲车放炸药包)阻击日军装甲部队。这三个亮点一直延续到起义以后改编成解放军的50军。朝鲜战争期间,50军因为擅长防御战,在5次战役中被指派防守汉江血战50昼夜,掩护了其它部队的后撤。三次战役中50149师也是用在台儿庄用过的同样的“猴子兵”战法,成功的歼灭了拥有“百人队长式”重型坦克的英国皇家的坦克营。50149师在80年代的大整编中因为其擅长山地作战的特长,最后被改编为驻藏步兵第52山地旅。
说到50军朝鲜战场歼灭英国皇家坦克营,我想起了一件事。我在北京读大学时,讲中国近代经济史的况老师是四川重庆人,1950年参加志愿军到了朝鲜50149师宣传科。她告诉我这么一个故事。在歼灭皇家坦克营的战斗中亲自带领猴子兵炸坦克,立了大功的一个跟随外公起义过来的营长(也是云南少数民族),以后在部队的政治思想教育运动中受到批判,因为想不通,就拿起枪来对抗,最后被乱枪打死在军营里。

台儿庄大战已经73年了,外公也已过世34年了。
外公当年作为604万云南各少数民族子弟兵的一员,远离当时尚处于和平安定环境中的西南家乡,奔赴远在华东的台儿庄战场浴血抗击日寇侵略,作为后人,我感到骄傲自豪。中国的抗日战争历史,长期以来国共两党各说各话。在大陆来说,一直有共产党浴血奋战,蒋介石从峨眉山下来摘桃子的正统说法。近年来这种做法有所改变,对国军抗战的正面肯定开始增多,的确是一件好事。任何历史的叙述和评论,都会带有叙述者评论者的偏见好恶和立场,都很难做到公正客观。重要的不是要求叙述者评论者客观公正,重要的是要让所有各方的叙述和评论都讲出来。所有各个方面带有偏见的叙述评论在综合在一起,一个较为公正客观的历史本来面貌就容易出来了。
对于国共两军对抗战的贡献问题,我一直在想这样两个简单的没有争议的事实:一是日军在八年抗战中只占领了半个中国。二是国军主要打正规防御战,共军主要打游击战。那么阻止日军占领全中国主要靠的什么呢?恐怕靠的还主要是正规防御战吧。简单的常识告诉我们,游击战法打了就跑,不搞正面阻击。游击战对入侵之敌有牵制扰乱作用,但很难阻止大兵团部队挺进。国军打了很多正面阻击防御战,除了台儿庄大战少数几个以外,大都以失败告终。但在自己承受重大伤亡的同时,也重创了敌人,阻止了日军的推进。试想一下,像中国这么大一个国家和民族,在面临外敌大规模入侵情况下,国军和共军一样跑到山上去打游击战,没有任何对入侵之敌正面迎头痛击的防御,那将会如何被世界各国耻笑,而日军又会是怎样更轻易地长驱直入,占领更多乃至于整个中国的领土。由于当时中日国力军力的巨大悬殊,这种正规防御战拼下来的最终结果,不管指挥如何好,都会是中国输。但是打不过也得打。知道这样打会打输掉也得这样打一打。我想也正是因为这样打了,日军才知道,进一步地扩张所占领的中国领土是要付出代价的,在占领大半个中国后,其侵略才没有进一步向西部和西南部扩展。

马黑写于201178日凌晨1点23分。
  
                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                       

                                                                                                                               
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文章评论
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
                                                                                                                       

作者:ahganma留言时间:2011-07-08 02:48:26
                                                                                                                       

写得挺精彩的,谢谢分享.我很喜欢看您家里人的故事,您家里人的经历很丰富.
                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:ArMao留言时间:2011-07-08 03:18:27
                                                                                                                       

马黑兄:
刚才看时,点击才32次,现在已经浏览(153)了,夜读的人还不少啊,沙发也没有了。
谢谢分享!在民族存亡的危急关头,并不富饶的西南人民基于大义,无私贡献,历史不会忘记,人民不会忘记。在抗日战争中累积贡献兵员数量最大,牺牲巨大的是西南几省,记得是四川第一、广西第二,云南也是前列。可叹许多地方腐败黑暗的无能当局自我摧残的人力资源比抗日战场战斗牺牲的多得多,四川的归于这类的情况比较多。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:leo留言时间:2011-07-08 05:03:05
                                                                                                                       

马黑:你好.
你的外祖父确实是值得你自豪的一位先人.你也写得很好,寥寥几个细节,如迷信,流泪,督战等,把你外祖父写活了:一个有血有肉的卫国将士.

历史常常是胜利者的历史. 特别是几十年来以阶级斗争学说为理论基础而写的历史更是罔顾历史的真实. 还历史真面目是摆在那些历史学家面前的任务,也是每个个了解真相的人的责任.只有还历史的真面目才能让那些为国捐躯的先烈和血洒疆场的将士们的灵魂得到安宁.

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:5daziyou留言时间:2011-07-08 05:07:53
                                                                                                                       

拜读马黑兄大作,更景仰老英雄。

来自云南,四川还有各地的先辈们,把热血洒在故乡枣庄的抗战战场上。当时的川军师长王铭章就是在守腾县(现滕州市)城时英勇献身的。

由于历史原因,正面战场不能正面述说。《台儿庄大战》描写正面战场刚起了个头,就被后来的政治左倾中断了。其实在抗战方面,正面战场的重要性绝非敌后可以比拟。在这点上,不仅是马黑兄所说的战争规模和担负的责任问题,战略和政治问题也是如此。14年抗战,中国能从一个三流的垃圾国家一跃而为盟国四强和联合国常任理事国,正是因为中国的中央政府始终坚持抗战,没有亡国。反之,万一老蒋在抗战中垮了台或投降了,你能设想老毛能以一个殖民地的,游击队领袖的身份,和美英苏巨头们商讨世界秩序问题吗。国军的抗战贡献总有一天会得到客观评价。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:littleboy256留言时间:2011-07-08 05:12:01
                                                                                                                       

文章写的很好,顶一个。从现在国内有关抗战影视剧的内容来看,反映正面战场国军抗战的剧情也越来越多,历史也在逐渐地还原本来的面目。任何掩盖历史的做法终将被埋进历史的垃圾堆里。
                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:li15留言时间:2011-07-08 07:36:25
                                                                                                                       

谢谢马黑。国军不仅在抗日中有杰出表现,国民党也有丰富的经验。所以我寄望国共两党为中华统一与崛起而再次合作。 -- 庄锐
                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:令狐冲留言时间:2011-07-08 09:57:19
                                                                                                                       

老人家一身正气,马黑兄忠良之后,这样的好文怎么顶都不过分!我的外公是川军,当时也上了抗日前线,我也为我那从未见过面外公自豪。

滇军的装备的确很好,不仅是武器。中央军德械师还穿草鞋,滇军居然有布鞋穿。

关于抗战有朋友认为国军武器好还打败仗很不应该。其实,当时日寇已经打的是立体化的战争的。对于国军阵地,日军通常先是用飞机炸,然后用大炮轰,再然后才出动坦克为步兵开路。在这样的钢铁机械面前,再强的单兵装备也只能是血肉之躯。更何况这样的立体化战争打的是综合国力。中国自清末积弱已久,好的装备不能自给,训练有素的老兵打一个少一个,农民出身的新兵需要很多时间训练。就是在这样的力量悬殊的条件下,国军也给日军巨大的杀伤。整个徐州会战以10万人的代价歼灭日寇3.5万人,这可都是38年的“老鬼子”啊。

“老鬼子”的战斗力非常强。1941年年底太平洋战争爆发,日军发动菲律宾战役。在菲律宾群岛的美菲军队计有13万人(麦克阿瑟中将任司令,其中3.1万为纯美军)和270多架飞机。日军仅以死伤约1.4万人和80余架飞机的代价,全歼美军,麦克阿瑟只身逃脱。同时,日军在马来亚战役中更是仅以伤亡约万人的代价占领马来半岛,全歼英军,俘虏英军8万余人。对比英美军,穿草鞋的国军对得起我们中国人,对得起子孙后代。

我家的亲戚里有国军,有共军。被打死的鬼子进了靖国神社,抗战的老兵因为在内战中站错了而晚境凄凉,实在令人心寒。我要说,内战的战绩再好也不值得夸耀,在对外战争中,为了子孙后代不做亡国奴浴血奋战的才是我们民族真正的英雄!!!


非常赞成5daziyou的话“14年抗战,中国能从一个三流的垃圾国家一跃而为盟国四强和联合国常任理事国,正是因为中国的中央政府始终坚持抗战,没有亡国。反之,万一老蒋在抗战中垮了台或投降了,你能设想老毛能以一个殖民地的,游击队领袖的身份,和美英苏巨头们商讨世界秩序问题吗。国军的抗战贡献总有一天会得到客观评价。”

中国的大国地位,是从抗战开始建立起来的!!!再次强顶马黑兄好文!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:令狐冲留言时间:2011-07-08 10:02:20
                                                                                                                       

马黑兄文中提到铁血网的那个贬低滇军战绩的帖子后面,有一个跟贴,我也把它转来供大家参考:

滇军正面是矶谷、板垣两师团4万人,滇军装备在中国军队中虽属较好,但也比不上日军的机械装甲,日军还有空中支援.日本在《中国事变陆军作战史》中公布的数字称:在和六十军27天的作战中,日军共死伤12286人,其中、板垣第五师团死1281人,伤5780人;矶谷第十师团死1088人,伤4137人。按照惯例,死与伤的数字应该是倒过来的,而大部分是死在禹王山前的。

按以上数据,日军的伤亡已经等于它攻占菲律宾或是新马等地,全歼10万以上的英美军的伤亡了。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:5daziyou留言时间:2011-07-08 12:16:47
                                                                                                                       

多谢令狐兄夸奖,看来各位的外公都非凡人。

提起俺的外公,也是无限唏嘘。他本来是参加了八路军的(罗荣桓在沂蒙山区那支),内战中鲁南苏北一带国共你来我往打得最胶着,也许是他没文化缺乏政治眼光的缘故,竟然投奔了国军。解放后,他的母亲和唯一的弟弟被乱棍打死,外公本人碰巧在村外,遂逃之夭夭。接着就是在江苏南部一带隐性埋名13年,直到60年代才回到家乡。对于这些事,舅舅他们都三缄其口,母亲因为不识字,对国共历史的来龙去脉也不甚了了。02年外公去世,因在国外没能去送葬。回去时眼见其人及这段历史,湮灭在黄土之下,不禁悲从中来。随着年龄增加,越来越觉得有义务将这件往事发掘出来,保留下来。

国家统一,民族独立和常任理事国席位是国民党留给中华民族的历史遗产。但国共相争确实是历史不幸,如果老蒋胜利了,那些跟随共军抗战的先辈们势必也会晚景凄凉,被人遗忘。国人应当记取惨痛教训,凡事讲究妥协协商。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:老冬儿留言时间:2011-07-08 12:54:24
                                                                                                                       

马黑又一力作!喜欢这样的文章。周末有时间准备把这篇和令狐的文章对照着再读。

悄悄说一句,我也有点相信面相术。  :-)

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:阿妞不牛留言时间:2011-07-08 13:14:22
                                                                                                                       

马黑好文!就像跟着十来岁的你听你外公亲口讲述这些真实的历史生灵活现的故事!

值得欣慰的是,张冲那样的人,还有后福,熬过了文革,某种程度上恢复了身份名誉。这就为历史的复原埋下了伏笔。

非常赞同你结尾的分析。其实,中共那些编造的神话,只要简单逻辑分析就可以感觉和判断其荒谬。不过既然是神话,就不准任何人用逻辑分析,更不要说真实的历史与事实了。俺记得一个高中生被打成反革命的故事。他当时就是在上完历史课后跟同学闲扯说,毛主席说蒋介石不抗日躲在峨眉山,抗战胜利后下山来摘桃子。八路军新四军为什么这样傻呢,把日本鬼子全部挡住,就是为了保卫蒋介石吗?那毛主席为什么还要在更后面的延安呢?

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 13:58:25
                                                                                                                       

ahaganma:

谢谢来访和关注!我老了,过了57岁了。自50以后,突然很爱回忆过去的事。父亲母亲,奶奶,外公外婆常会出现在记忆中。令狐那篇《滇军血战台儿庄》一下子勾起许多往事,按捺不住地写了这篇博文。知道你喜欢读这类博文,以后我还会写下去,也希望看到你写博文讲自己和自己家的故事来互相交流。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 14:03:34
                                                                                                                       

阿毛:

谢谢你的留言。你总是对我的博文很捧场!非常感谢!你说的是,西南几省虽然没有成为抗日战场,但这几省人民对抗战做出的贡献和牺牲是很大的。历史应该记住他们的贡献。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 14:19:36
                                                                                                                       

Leo大姐:

谢谢你对祖父的美言!

历史是胜利者的历史。长期一来,不但在对国军抗战的评价上是如此,连共产党内部也是如此。比如,讲红军,只讲中央红军,不是有篇《刘志丹》的小说,讲多了点陕北红军的事,就被说成是反党吗?只讲毛泽东如何伟大,其它人都是不会打仗的。最近看到一个考证说其实“16字诀”是朱德最早提出来的,但以后说成是毛的发明。我还是那个观点,没有人可以做到客观公正的来描述历史,重要的是让大家都发言,以少数几个人的观点来定历史是最荒谬的。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 14:45:55
                                                                                                                       

五大自由:

谢谢来访和关注!

很同意你的观点。中国的抗战领袖是蔣不是毛。这一点毛也承认,重庆谈判时不是带头高呼蒋委员长万岁吗。看过凤凰卫视的一个节目,讲到当时日本人最仇恨的人是蒋。派了很多特务到南京刺杀蒋,有几次差点成功。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 14:52:23
                                                                                                                       

littleboy256:

谢谢关注和评论!

像抗日战争这样大的历史事件,它的真相很难歪曲掩盖。国内目前也开始让这类的故事和电影文学作品发表,是件很好的事。值得肯定。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 15:00:18
                                                                                                                       

li15:

我和你一样祝愿国共再次合作,不要再打内战。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 15:29:43
                                                                                                                       

令狐:

我虽然有先人参战过台儿庄,但对60军参加的全貌不甚了解。谢谢你的全面详细介绍。

我和你相识于枫苑的博客。我请教枫苑一个历史问题(蒙古族一部落清朝时从俄罗斯东归的事),你带枫苑很快的回答了我,回答得很详细很清楚,我当时就对马嫂说这个叫令狐的了得,对历史那么熟悉。同时我也对马嫂说了,这个人还不一定是研究历史的。研究历史的人有时候研究得太窄,并不会知道很广。只要爱好历史的人才会这样熟悉,我果然猜得不错。

写这篇博文是因为你的博文《滇军血战台儿庄》。当时我在那篇博文里就留言说要写,结果一直没有写出来。最晚写到凌晨一点半才写完,算是松了口气。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 15:37:48
                                                                                                                       

五大自由:

你老家是台儿庄? 我去过兖州,也在鲁南,那边都是大平原。你们那边农村里有很多文化高人,给我留下很深印象,感觉不愧为孔老二的家乡。曲阜离你们也不远。听起来,你外公,不对,你们北方应该叫姥爷,的经历也很有故事性戏剧性啊。写一写啊。我的经验不要想着全面地按时间顺序去写,想到一点写一点,一个故事一个故事写就好,怎么样?你写出来我一定跟读。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 15:46:45
                                                                                                                       

冬儿:

哇,你是今天评论的第二个女生。我的博文大部分都是女生评论多,男生评论很少,有时感觉自己好像是处在一个女性为主的世界中,有点不自在。马嫂也常取笑我的博文世界就是在一般“娘们”圈里转,可今天第一次有很多“爷们”给我评论,我真爽啊!这种军事历史类的博文你也有兴趣吗?你相信面相是听来的还是看过什么书?

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 16:09:01
                                                                                                                       

阿妞:

谢谢相顶!

说个题外话,刚才和马嫂说起你来,我说这个阿妞很不一般,历史哲学功底很深,和昭君一样,是博客里少有的几个可以和男生纵论古今笑谈中外时政的女生。马嫂说,你怎么知道她是女生呢?我说名字啊。马嫂说名字可以编啊。我说名字可以编,语调风格变不了,女生的本性还是会流露出来的,我感觉得出来。我举了以下我们在我那篇《回国机票省了700》博文里的对话为例子:

作者:阿妞不牛        留言时间:2011-06-07 21:58:24       
哈哈,捡着便宜了,恭喜你啊。

俺碰不到这样的运气。倒是有几次买的经济舱,到登机时莫名其妙地给俺升级到头等舱。后来听说,是俺有不少买哩基,碰巧人家经济舱爆满,而头等舱有空,就这样把俺不自觉赚下的买哩基给主动帮俺“报销”了。俺也不知道这是赚还是亏。

作者:马黑        留言时间:2011-06-07 22:59:51       
向阿妞问好!

我觉得你亏了。你的唛里基本来可以多坐一次回国的,一次头等舱就用完了。不好不好。


作者:阿妞不牛        留言时间:2011-06-07 23:42:37       
谢谢马黑点拨。俺大傻冒啊。以后要多长一个心眼。

马嫂听我念后,笑了。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:阿妞不牛留言时间:2011-07-08 16:59:19
                                                                                                                       

哈哈,马黑,你和夫人在背后议论俺,俺就找不着北啦!你看,俺把在俺博文给人家的回帖发到你这里来啦!
麻烦你把上面与这个留言阅后圈掉。谢谢!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:blueskycnau留言时间:2011-07-08 17:47:39
                                                                                                                       

这个关于飞机上升舱的问题, 你要是被动升到头等舱是不消耗卖里基的。
                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:乡华留言时间:2011-07-08 18:19:13
                                                                                                                       

马黑兄好文章,把抗日老英雄们写得活龙活现,真的好佩服他们。

我外公是新四军,在湖北打游击,我家领导的父亲是八路,抗大一分校的,在山东打游击。 同意老兄文章最后的分析,敌后的游击行动可以起到牵制日军的作用,扰乱日军的进攻部署,使日军不得不分兵对付,否则不会有大青山突围这种事。 但日军再分兵,其主力仍然集中在正面战场,不承认国民党军队是抗战的主力,就无法解释这个事实。

感谢分享好文章!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:兰冠云留言时间:2011-07-08 18:26:56
                                                                                                                       

很好的历史补遗之作!

共产党抗战了一点点(按郝柏村讲是1%),但如果算上其扯后腿对于抗战的破坏,可以说它对于抗战简直就没有任何帮助。我一向极端一点,大伙不同意也无妨。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:春阳留言时间:2011-07-08 18:37:49
                                                                                                                       

马黑,
你家的历史真是不寻常。你妈妈和你外公都是为国家,民族做出巨大贡献的人。谢谢你们写出这些历史片断。周末愉快!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:网虫瞎乐留言时间:2011-07-08 19:38:26
                                                                                                                       

1.国军十万人规模以上的会战共22次.国军损失三百余万人.

2.当时云贵川桂四省不太听蒋介石政府的,蒋介石一直找机会削整他们.刘湘率三十万川军出川抗日,蒋则进川占重庆为都,并害死刘湘.蒋令杜聿明趁云南空虚(60军出滇抗日,另俩个师在越南),拿下龙云,占领昆明.

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:湿水棉花留言时间:2011-07-08 19:55:24
                                                                                                                       

《文史资料》,我家也有不少,我初中开始就看这个,国军的抗战功绩的知识,有些就从那来的。台儿庄就不必说了,淞沪会战、太原会战、南京保卫战、徐州会战、武汉会战、长沙会战、昆仑关战役...还有还有,戴安澜的中国远征军等等。

5daziyou说的对,中国因其大,是主战场之一且因中央政府始终坚持抗战,而一跃为盟国四强和联合国常任理事国,这是时也,势也。这确实该记老蒋一笔。历史就该这样,谁在那位子上,就记谁的名,如果老毛是头,当记老毛的名,若老邓是头,就记老邓的名,假如某家是头,自是该记小棉花的名。

话又说回来,老蒋自有其问题,否则也不会有这么多国军将领反水,后来陈诚、孙立人等在台湾还想干一票呢。

关于抗战历史的叙述,上台了,强调多一些,本无可厚非,但正如我所说过的,中共不善于宣传,只会战争时期的宣传,不会和平社会的宣传,更不会商业社会的宣传,加上那时期太左、政治挂帅,即使有漏洞,也没几个人会关注。看看美国的历史(当然不止是历史,社会的各层面都是),无论是绕过、带过、跳过、抹过,还是掩饰、装饰、修饰、粉饰都显得那么平和、那么顺畅、那么自然,真是“灰常灰常”的艺术,“灰常灰常”的专业(所以,中国的商业社会还有很长的路要走,但历史这方面就别学老美了)。

至于说功绩,我觉得作为军队、作为军人,守土抗战这首先是职责问题,先不说尽多大力,第一个,履行职责是必须的。该正面的正面,该游击的游击,都要去做。历史都应记住他们所做的。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:昭君留言时间:2011-07-08 20:03:53
                                                                                                                       

哇,马黑的外公当年好威风啊!!!谢谢记录和分享这些珍贵的历史!否则,很多真相就会流失在时间的沙痕中了。。。我的爷爷也是国民党军官,但因为解放前夕从重庆军需总库总指挥的位置上逃走(不是起义),后半生非常坎坷,我是到很晚才知道他过去的身份,也没有从他口中听到过任何过去的经历,很是遗憾!

老人家当年住在乐山吗?那也是我妈妈的老家,现在大部分的家人还都在那里呢。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:吾弃郎留言时间:2011-07-08 20:40:31
                                                                                                                       

马兄:看到此文,对你们家的“小平头情结”就很能理解了。感谢你外公及所有的抗日将士,用鲜血和生命为祖国在世界上争得了一席之地!

国军惨烈的正面战场粉碎了日军快速灭我中华的美梦,可歌可泣可敬。

同样的,共军在敌后的战斗起到了牵制/分散日军南下的步伐,其功劳也是不可磨灭的。(现有一种声音,说共产党不但不抗日,还想方设法落井下石,坐收渔利。对此我持保留意见。)

当然,共产党以抗日的“中流砥柱”自居是完全经不住历史的考验的。直到现在,几乎所有的有关国民党抗日的影视作品都要create那么几位共产党员或明或暗地来“领导”国军/军统/中统抗日,实在令人倒胃口。

中国这近百年的历史,有多少需要研究还其本来面目啊!

据说当局正在为参加过抗日的共党老兵颁发一点生活补贴。按我的思维,当局应当为所有参加过抗日的老兵,无论是什么党的,发放生活费。这不是几张钞票的事,这是关乎老兵们在抗日战争中的贡献和牺牲被承认的大事,是关乎到共产党的心胸和正视历史的大事!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:mojojojo留言时间:2011-07-08 22:59:41
                                                                                                                       

抗战的胜利是全体中国人用生命和鲜血换来的,是属于全体中国人的,不是只属于个人或某个政党及某个别所谓的英雄。

英雄不提当年勇,更何况这个所谓的并不太有名的“英雄”是其外公。博主自己是做什么的?靠着这个并不是很多人知道的外公在台湾国民党外省人那打工?和小民运份子搞在一起?

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:mojojojo留言时间:2011-07-08 23:11:38
                                                                                                                       

作者:令狐冲 留言时间:2011-07-08 09:57:19  
我的外公是川军,当时也上了抗日前线,我也为我那从未见过面外公自豪。
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你家人是川军,又怎样?了不起吗?你都讲了N遍了,是小兵拉子还是当官的?中国人绝大多数家庭上一辈都渐接或直接和小日本鬼子打过仗,所以抗日的胜利属于全中国人民老百姓!不是属于个人,某个英雄,某个政党,更不属于你家人或你崇拜的国民党及你口口声声骂的土共。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:5daziyou留言时间:2011-07-08 23:22:06
                                                                                                                       

马黑兄,您对鲁南的民俗很了解,老家的确管外祖父母叫姥爷姥娘。

不过我老家不是台儿庄,只是属于同一个枣庄市。我姥爷家的那个村庄在鲁南一带有非常高的知名度,回头先从这个村庄的故事说起吧。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-08 23:49:42
                                                                                                                       

阿妞:

对不起,没有按你的要求及时删掉你的第二个留言。今晚前中国乒乓球队的张怡宁,刘国正,梁戈亮,等到我所在的乒乓球俱乐部表演。我去看他们和他们照相,到现在才回来。现在才删掉。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 00:11:06
                                                                                                                       

乡华:

我知道你家领导父亲是沂蒙山的八路军,这个情况还是马嫂告诉我的。所以你儿子回国才到姥爷的老窝子去教英语啊。我家领导父亲是共产党晋西北根据地的八路军。领导的大伯还是那一带地区的领导。后来被日本人抓住,很残酷的杀害了。领导父亲96年来洛杉矶时。我们带他去看这里小东京的一个日本刀剑展览,老头进去后马上出来,不看。因为日本人杀死了他大哥,他恨死了日本人。我父亲是1939年入党的地下党员。也属于共党一边的。共产党八路军新四军当然也是抗日的,我完全同意。不过过去只宣传共党抗日,完全不讲国军抗日,现在开始讲了,让大家知道两方面的情况,是件好事。你说的国军是抗日主力,我完全同意。

马嫂和你一样16岁到了内蒙兵团,她写了好几篇兵团回忆,你看了吗?她说她写兵团回忆完全是看了你的《打坦克》那篇博文刺激起来写的。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 00:30:56
                                                                                                                       

兰冠云:

谢谢来访和评论。

我家共军国军两边的人都有。说共军抗日作用只是1%或者说都是破坏作用,我不敢同意,因为马嫂不干,马嫂父亲是晋西北抗日根据地的老八路军。我父亲39年的地下共党,也是共军这边的,如果他还在世,听见了,是会用老拳揍我的。你的立场是比较极端一点,不过我不反感,我理解。因为一面倒的宣传只有共军抗日,国民党只会投降听得太多了,太长了。如令狐所说,直到现在还有很多国军老兵抗日有功,后来只因为是国民党兵,晚景很凄凉。 现在讲讲国军抗日的事,讲得过头一点,没有什么。你有这样极端看法,非常正常。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 01:23:06
                                                                                                                       

春阳:

谢谢你对外公和母亲的美言,说巨大贡献不敢当,但说外公经历了一些重要的历史片段倒是真的。我写的这些故事,在我家里流传了很久,一点也不新鲜,没有想到,写出来,还真有人看,真高兴!

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 01:34:09
                                                                                                                       

网虫瞎乐:

你讲的完全是事实。蒋介石排除异己的手段很厉害很不得人心。外公当年也是深恶痛绝。60军抗战胜利后入越南接受日本投降,外公是其中一个师长。龙云被中央军推翻后,外公第一个主张打回去报仇,结果被卢汉斥责。以后有空我会写写外公的这段历史。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 01:48:39
                                                                                                                       

湿水棉花:

从你的评论看,又是一个高人,讲得真好!还原历史就是该记到谁的名字下就记到谁的名字下。军人守土有责,抗战是本分,历史也应该记住。

我看过的《文史资料》不完全是打仗的,里面各行各业什么都有。最记得有一篇是讲妓院的,好像是个妓院老板的回忆录。《文史资料》的史料价值很高,都是第一手的回忆。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 02:02:45
                                                                                                                       

昭君:

我读过你回忆爷爷的博文,最记得里面这样一段话,大意是:看着爷爷瘦弱的身躯背影,怎么也不能把他和国军上校的历史联系在一起。

外公1955年从重庆步兵学校转业到乐山工作,一直到文革都是主管卫生文教的副专员。1977年过世。我家在成都时,每年暑假我都会到乐山去玩。外公家是个小楼,就在大渡河边,每天早上起来在阳台上,可以看见大佛和峨眉山金顶。08年回成都我还专门去了乐山,去给外公扫墓。我现在还有两个舅舅在乐山。

                                                                                                                       





                                                                                                               
       
                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 02:10:09
                                                                                                                       

吾弃郎:

我们都属马,也都是78级的,我们的观点太一样了。我也是认为,走到另一极端,把共军说成一点抗日贡献都没有,也是过了。还是还原历史本来面目就好。你的建议共军共军凡是抗日过的待遇上一视同仁,我也很赞成,不过估计很难做到。

                                                                                                                       





                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

作者:马黑留言时间:2011-07-09 02:16:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               

五大自由:

写点家乡的故事吧,你们那一带,很有历史。很多地名,古书上就那么叫。什么青州兖州的,叫这名字的历史很长了。我当年来到你们那一带,拜访曲阜泰山后,真有种崇敬之感。
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