既然耶和华和飞禽走兽们也立了约，那飞禽走兽的宗教情结咋没了呢？（原创）

在美一方

sunning朋友说飞禽走兽没有宗教情结，俺虽然没看到科学证据，也瞎猜想飞禽走兽们应该没有那啥的宗教情结。不过呢，咱还是看看Bible，好吧？这经上记着，耶和华当初和诺亚方舟里活下来的飞禽走兽也立了约的，显而易见这些飞禽走兽也是和老爷子有约定的哦，来看看哈：

创世纪：
9:1  神赐福给挪亚和他的儿子，对他们说，你们要生养众多，遍满了地。  
9:2  凡地上的走兽和空中的飞鸟，都必惊恐，惧怕你们。连地上一切的昆虫并海里一切的鱼，都交付你们的手。  
9:3  凡活着的动物，都可以作你们的食物。这一切我都赐给你们，如同菜蔬一样。  
9:4  惟独肉带着血，那就是它的生命，你们不可吃。  
9:5  流你们血，害你们命的，无论是兽，是人，我必讨他的罪，就是向各人的弟兄也是如此。  
9:6  凡流人血的，他的血也必被人所流。因为神造人是照自己的形像造的。  
9:7  你们要生养众多，在地上昌盛繁茂。  
9:8  神晓谕挪亚和他的儿子说，  
9:9  我与你们和你们的后裔立约，  
9:10  并与你们这里的一切活物，就是飞鸟，牲畜，走兽，凡从方舟里出来的活物立约。  
9:11  我与你们立约，凡有血肉的，不再被洪水灭绝，也不再有洪水毁坏地了。  
9:12  神说，我与你们并你们这里的各样活物所立的永约，是有记号的。  
9:13  我把虹放在云彩中，这就可作我与地立约的记号了。  
9:14  我使云彩盖地的时候，必有虹现在云彩中，  
9:15  我便记念我与你们和各样有血肉的活物所立的约，水就再不泛滥，毁坏一切有血肉的物了。  
9:16  虹必现在云彩中，我看见，就要记念我与地上各样有血肉的活物所立的永约。  
9:17  神对挪亚说，这就是我与地上一切有血肉之物立约的记号了。

问题是：
人，按基督教的说法是有灵的（按sunning朋友说的，就是有宗教情结的，俺也同意这个说法），应该听的懂耶和华的意思来守约，回归神，得永生，上天堂。

其它动物呢？这里说的耶和华和“飞鸟，牲畜，走兽，凡从方舟里出来的活物”都立了约，那么，动物们需要守什么样的约？什么可以做？什么不可以做？守了约有什么奖赏？也上天堂么？也得永生么？不守约有什么惩罚？也下地狱么？也被bbq么？关键还是，动物们知道耶和华和它们立约了么？知道它们必须守约么？

进一步的问题就是题目里的：既然耶和华和飞禽走兽们也立了约，那飞禽走兽到底有没有宗教情结？没有的话，这耶老爷子和人家立哪门子约呢？如果因为耶老爷子和飞禽走兽立了约，就可以认为飞禽走兽也有宗教情结（不然老爷子不是瞎折腾嘛）的话，那现在那些飞禽走兽的宗教情结咋没了呢？

好玩儿啊好玩儿

sunning

既然楼主说到我谈过的话题，且我认可你是诚心探讨，那我说说我个人的看法哈。

好好读过圣经的都知道，圣经里神与人立的约可分为单向的约和双向的约。创世纪第九章的约称为挪亚之约或彩虹之约，是完全单向的约，是神的应许。在这个约定里，人和动物并没有什么附带约束。

这个约的内含是：
9:11  我与你们立约，凡有血肉的，不再被洪水灭绝，也不再有洪水毁坏地了。
接着又重申：
9:15  我便记念我与你们和各样有血肉的活物所立的约，水就再不泛滥、毁坏一切有血肉的物了。

明白了这个约的实质，楼主的几个问题就已经迎刃而解了. 你所假想的“飞禽走兽也有宗教情结”是不成立的。

回应楼主的问题，我们基督徒相信：
1. 人是神造的。我们人类绝不是从飞禽走兽进化而来的。
2. 只有人被赋予了灵、所以才有宗教情结。
3. 飞禽走兽没有宗教情结。

你们有谁不同意？ 请朋友们三思。

slowstep

sunkist

嘁哩喀喳

在美怎么不继续了？

在美一方

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切！你给找个 sugar daddy 养着我，我就天天在这儿给你看摊儿

也和话

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这彩虹之约个也是犹太人抄回来的。

"当犹太人把苏美尔大洪水的故事编进《旧约》时，由于把两个神合并在一起，我们读起来就很别扭了。首先，全能全知的耶和华没有估计到人会堕落到这么坏，于是，他“后悔造人在地上，心中忧伤”，并且“要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了”。但是，由于犹太人只树立了一个神，于是，我们就看到他自打嘴巴了。估计挪亚不管是怎样的义人，他也是有原罪的吧？本来他可以按照原计划，淹死所有的生命，然后再第三次创造一些完美的人，但是，耶和华又突然改变主意，偏偏要留下挪亚的一家和一些动物，【好像耶和华还不知道“人从小时心里怀着恶念”的】结果后来反而害了他的儿子。到挪亚多此一举向耶和华献祭的时候，耶和华好像突然领悟到“人从小时心里怀着恶念”的，“耶和华闻那馨香之气、就心里说、我不再因人的缘故咒诅地、（人从小时心里怀着恶念)也不再按着我才行的、灭各种的活物了。”

于是，我们有了耶和华和挪亚立彩虹之约，不再灭人的故事。

本来，古老的美索不达米亚神话里最高的神是安努（Anu/An），当巴比伦人树立Enki（Ea）的长子马杜克（Marduk）为国神时，《埃努玛•埃立什》里用“至高无上”的字来形容马杜克，有一些神更被同化成了马杜克。马杜克在《埃努玛•埃立什》里被描述成是一个带弓箭的神，他射杀了咸水神Tiamat后，开天创地，建立日夜和年。他把他的弓挂在天上使它发亮，接受其他神赞美并代表不再有大洪水毁灭住在地上的众神。

大约公元前723至538年，以色列人被亚述人和巴比伦人俘虏，以色列人也被逼要学习亚述和巴比伦文化，于是，犹太人又有了他们《旧约》的新蓝本。

我们来看看《创世纪》彩虹之约的一段：


9:13 我把虹放在云彩中，这就可作我与地立约的记号了。

9:13 I do set my bow in the cloud, and it shall be for a token of a covenant between me and the earth.


英文译本是 bow ，是“弓”的意思。但中文却译为“虹”（rainbow）。希伯来原文是“Q-sh-t”（注意，希伯来文没有元音字母）是战争用的弓。但是，到了彩虹之约，这张弓却引伸为彩虹，英译本比中译本更忠于原文。

为什么弓会变成彩虹呢？弓箭是旧石器时代（250万年前到一万年前）的发明，在美索不达比亚文化是重要的一部分，除了马杜克被描绘成带弓箭的神，他们也有弓形的星座Qashtu（与希伯来文Q-sh-t比较，拼法都没有改动多少）。犹太人从巴比伦神话那里改一改，就说是耶和华把弓挂在云中，以后不再有大洪水毁灭人类。初步考证，这张弓被引申为彩虹是后来拉丁文翻译时的事，弓跟彩虹都是弧形的，还有，彩虹一般是下雨以后才出现，跟大洪水的雨也扯上关系。于是，弓就变成了彩虹。"

也和话

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你怎么知道动物没有宗教呢？

The behaviorist psychologist B.F. Skinner placed a series of hungry pigeons in a cage attached to an automatic mechanism that delivered food to the pigeon "at regular intervals with no reference whatsoever to the bird's behavior". He discovered that the pigeons associated the delivery of the food with whatever chance actions they had been performing as it was delivered, and that they continued to perform the same actions:

One bird was conditioned to turn counter-clockwise about the cage, making two or three turns between reinforcements. Another repeatedly thrust its head into one of the upper corners of the cage. A third developed a 'tossing' response, as if placing its head beneath an invisible bar and lifting it repeatedly. Two birds developed a pendulum motion of the head and body, in which the head was extended forward and swung from right to left with a sharp movement followed by a somewhat slower return. ("'Superstition' in the Pigeon", B.F. Skinner, Journal of Experimental Psychology #38, 1947 [1])

Skinner suggested that the pigeons believed that they were influencing the automatic mechanism with their "rituals" and that the experiment also shed light on human behavior:

The experiment might be said to demonstrate a sort of superstition. The bird behaves as if there were a causal relation between its behavior and the presentation of food, although such a relation is lacking. There are many analogies in human behavior. Rituals for changing one's luck at cards are good examples. A few accidental connections between a ritual and favorable consequences suffice to set up and maintain the behavior in spite of many unreinforced instances. The bowler who has released a ball down the alley but continues to behave as if he were controlling it by twisting and turning his arm and shoulder is another case in point. These behaviors have, of course, no real effect upon one's luck or upon a ball half way down an alley, just as in the present case the food would appear as often if the pigeon did nothing -- or, more strictly speaking, did something else. (Ibid.)

Like the pigeons, many people associate behavior (head-turning or worship of God(s) ) with an external phenomenon (delivery of food or conquest by a foreign power) that was not necessarily connected in any way with personal behavior. Any misfortune could thus be interpreted as a sign of divine disfavor, whether or not the individuals who suffered bore direct responsibility.

傻蛋吞椰酥

在以经驳经方面，sunning 的解释看上去合理，没有洪水了（本来就没有），以后改其他的了。。。旧约千年编写抄袭，里面扯淡扯得还不错。

嘁哩喀喳

在美一方 发表于 2011-5-2 17:44
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jamesmith

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