落基山人:卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落

Jinan90

落基山人 卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落

　　一般人都会认为，卡扎菲死了，是西方的胜利，但笔者认为可能正相反，卡扎菲之死，正表明西方在中东势力的衰落。

　　老卡终于死了，而且死的很惨，没有经过审判，被逮捕后，直接死于乱枪之下。老卡的死法本身，看不到任何民主政治的实现和民主意识的存在，也看不到所谓的人权的存在，因此，笔者对利比亚的所谓民主政治和未来一点都不乐观。

　　笔者已经注意到了，利比亚过渡政府，第一个宣称要实现的，就是恢复伊斯兰的传统和律法，包括一夫多妻制度。因此，利比亚的所谓民主革命，在笔者看来，大概是又一次忽悠了西方，利比亚的反对派，不过是利用的西方和北约的力量为自己服务而已，因此，老卡之死，并不是西方在大中东地区的胜利，很可能是另外一种失败。

　　其实，整个大中东地区的所谓茉莉花革命本身，从突尼斯，到埃及，再到利比亚，都不是西方的胜利，而是西方的失败，是他们控制大中东地区的能力下降的表现。西方控制大中东地区最强的时候，是他们与那些国家的独裁者建立良好关系的时候，包括老卡本人，都是西方的密切合作者，现在，这些亲西方的独裁者都被本土人士纷纷推翻，其结果，就是这些本来亲西方的独裁者和国家，都开始转向了自己的传统，也就是伊斯兰传统，包括在政治上，共同对付以色列。

　　我们甚至还可以看到，在大中东地区，还有无数的与西方关系很好的独裁者和君王，现在还高坐在宝座上，其地位一点都没有动摇，西方并没有去革他们的命，也没有去他们的国家搞民主。这些独裁者，才是真正的西方盟友。

　　现在，以色列的窘况现在几乎到了极点，因为埃及亲以色列和亲西方的穆巴拉克倒了，而土耳其这个强大的中间势力，现在倒向了对抗以色列的一边，这样，以色列就更加孤立了。而我们观察大中东地区的晴雨表，其实就是以色列：以色列处境好的时候，就是西方力量在大中东地区强的时候，而反之，以色列倒霉了，那就是西方势力弱的时候。而现在，正是以色列极端孤立和要倒霉的时候。

　　另外，我们从表面上看，这一轮的大中东地区的所谓茉莉花革命，好像是西方势力积极介入的结果，其实，可能正相反，是西方势力衰落的表现，因为所有这些革命，其主导者都不是西方本身，而是这些国家内部的力量，西方只是在不得已的情况下，权衡利弊，发现，如果再不介入，西方在这些地方的势力就要没有了，因此，西方在这些地区，最后捞到的仅仅是一个尾巴而已。包括利比亚本身，其过渡政府开给西方的价码，不会超过卡扎菲已经给西方的东西，他们只是承诺继续执行卡扎菲开给西方的价码而已。

　　我们说，这些中东国家之所以要推翻这些独裁统治者，有两个原因，一个是他们的确是独裁者，而且已经独裁了很长的时间，这些国家中的其他势力受到了长期的压迫;另外一个原因，就是这些国家和地区的伊斯兰势力开始兴起，反西方和以色列的势力也开始兴起，他们不满独裁者的亲西方和亲以色列的表现，于是开始推翻这些独裁者。穆巴拉克和卡扎菲的倒台，都有这方面的原因，老穆和老卡在国内外都是腹背受敌的，是西方不得已牺牲的替罪羊。我们看看前些年，穆巴拉克和卡扎菲在西方大受欢迎的新闻和影视，就知道西方真正干的是什么了。

　　因此，我们看这些国家的变化，主要是看其内部的力量角逐，而不是外部。虽然热闹的是外部，但真正起作用的还是内部。而对于另外一个中东大国叙利亚来说，现在正是山雨未来风满楼，美国已经开始撤出叙利亚了。我们可以拭目以待。中国对叙利亚的态度是，投反对票反对西方直接干涉叙利亚的政治，同时，中国也谴责叙利亚，敦促其改革。中国是两面押宝。俄罗斯也是如此，也投了反对票，同时也敦促叙利亚改革。其他金砖三国，印度，巴西，南非都投的弃权票。

ByStander

不知道张召忠之流看了作何感想。是觉得被老卡忽悠了，还是本身就是被西方收买了

layschips

这个落基山人可以去伊拉克当新闻部长了

Jinan90

        卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落         2011-10-24 19:40:57                
               
       

卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落





一般人都会认为，卡扎菲死了，是西方的胜利，但笔者认为可能正相反，卡扎菲之死，正表明西方在中东势力的衰落。

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        作者：阿妞不牛         留言时间：2011-10-24 22:23:26        
        此文是一个很不错的视角。
如果说山人是所谓“左派”，是几乎完全不按照中共传统思维的左派，是同中宣部格格不入的左派。
中宣部以及中共传统的左派，或者叫毛派，在国际关系上，总是自觉或不自觉地把自己的政权跟那些打着“反帝反修”旗号的划等号，把忽悠本国老百姓的一套来忽悠自己。这些专制独裁政权与社会的动荡，一切都是帝国主义外来势力操纵干涉颠覆的结果。当这些政权由于自身的专横腐败遭遇国内民众反抗国际社会侧目谴责，而成为西方大国的包袱的时候，中共总是选择“声援支持”这些政权，来取得国际上的一些附和者，并以此来争取对付西方与中国国内民众进行民主化社会改革要求与压力的挡箭牌。这样的结果，就是中共永远把自己定位在“帝国主义与国内敌人亡我之心不死”的枪口下火山口上。

而山人的视角，则看到了美国西方面对的一个跟中共其实类似的两难境地：民主自由理念的大旗，不但使得美国自冷战以来的一个个“反共”盟友成为累赘，更严重的是面对中东与穆斯林世界，民主潮流实际上是伴随着伊斯兰信仰与文化以及宗教情绪的上扬。在民主自由的理念上，美国西方无法反对世界伊斯兰民众的普遍权利与要要求，世俗的与宗教的，都无法反对。而伊斯兰世        
               
        作者：老-穆         留言时间：2011-10-24 23:05:15        
        阿妞说得对 “中国老百 姓也没有必要选举出马大胡子的真假信徒来掌控命运。” 中国老百 姓也没有必要选举出林肯大胡子的真假信徒来掌控命运。中国老百 姓更没有必要选举出没胡子的华盛顿的真假信徒来掌控命运。

其实中国老百姓有没有必要选，也不是阿妞你管得着的。大多美国人就是能选，也都不选的，你管得着吗？

再告诉你个事，阿拉法特可不是"恐怖分子"，人家可是得了诺贝尔和平奖的和曼德拉刘晓波一样的民主人士。巴解组织的法塔赫是巴勒斯坦权利机构，而那民主的哈马斯却是被定性的“恐怖组织”。

你放屁也看看你主子眼色啊。

哈哈哈哈！        
               
        作者：西岸         留言时间：2011-10-25 00:40:07        
        如果清楚国际事务的惯例的话，是很难得出中国支持这些独裁政权的概念，而是不愿意这种列强干涉现象在现阶段成为可以接受的国际惯例。
原因在于如今的中国不具备军事干涉他国的能力，因此这种干涉就成了其他国家的“专利”，与中国无关。如果这种现象成为国际社会接受的，那么有存在利用借口通过干涉小国来打击中国海外利益的可能，而有可能必然会发生。在中国需要进口资源的情况下，这个结果是成本很高的，任何海外投资都会有风险，类似当年美国在伊朗的情形。
假如中国具备了对外干涉的军事能力，比如20年后，可以想象如果联合国讨论要武装干涉什么小国，中国恐怕是第一个会投赞成票的。
这也是所谓的金砖几国的都有与中国一样的投票和观点的原因，因为这些国家都是在世界上增加投资的国家，因此任何现有秩序的破坏都会带来经济利益损失，这与政治观点并没有必然联系。英法对干涉利比亚很起劲，但意大利就是另一回事，也是基于在利比亚的既得利益的原因。

不过在后殖民时代，这种干涉的结果会大大地打折扣，看看伊拉克的情形就知道了，美军不得不完全撤离，而阿盟不把这个credit给美国的“自觉”，而是给了这个没有政府的现伊拉克总统，因为是他的不妥协逼得        
               
        作者：starlet         留言时间：2011-10-25 07:46:50        
        山人看到了阿拉伯茉莉花运动的实质。那些盲目欢呼什么民主胜利，什么99%人民得到自由，是肤浅的。

这个老穆好生了得，几个擂台同时出战，却从来没有乱过阵脚，反应如此之快，捕捉问题如此之准，出手如此之迅速，掌握古今中外史实如此之广泛，服了。        
               
        作者：海龟子         留言时间：2011-10-25 10:24:06        
        又是一篇满清遗老留着猪尾巴的意淫:天天盼着西方衰
送交者: 海龟子 2011月10月25日09:21:21 于 [天下论坛] 发送悄悄话
回  答:卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落 由 落基山人 于2011-10-24 18:40:57
落.

既然西方势力在中东衰落, 那么, 哪一个势力正在中东崛起啊? 你一定说是中国. 可中国这次连个屁都不敢放!

还有, "笔者对利比亚的所谓民主政治和未来一点都不乐观。", 南韩, 台湾, 以前也是猪裁统治, 在猪裁垮台后, 美国势力衰退了吗???

不要天天叨叨着西方正在衰落, 中国正在崛起. 要好好用猪头想一哈, 怎么样才能崛起, 或者, 至少思考下人家是怎么崛起的!!

本来资本的本质是吃人. 可西方资本家是认真读了书, 不象你们这些遗老只知道吃白食, 然后晃着猪尾巴睁眼说瞎话!

资本家认真思考后, 把无产阶级革命的动力和实质摸着一清二楚. 结果就是, 不但无产阶级, 连你们这些满清遗老们也晃着猪尾巴颠颠地跑到人家的地盘.

你们这些猪头,&        
               
        作者：TigerForest         留言时间：2011-10-25 13:08:04        
        starlet， 这也就是民主喽喽们对老-摩恨之入骨，动辄称他为五毛的原因。

妞妞，怎么太阳从西边出来了？山人好像从来就是有他自己的观点的，那想你，任何时候任何地点你都要塞点让人笑掉大牙的“民主”私货？如果你不能就事论事，一切都要往民主上扯，你的文章可读性要高得多。当然，那样也许你就要失业了。        
               
        作者：阿妞不牛         留言时间：2011-10-25 14:42:41        
        哈哈，虎林兄，你看走眼啦。俺不是一切都往民主上扯，而是一切都往专制上扯啊。
卡扎菲从上台到暴死，跟民主有啥关系？哪怕他宣称他创建的利比亚社会主义的伊斯兰的真正人民民主的国家。他生于独裁专制，死于独裁专制啊。俺扯得就是这根筋呢。

山人扯的，倒是跟民主有关系。他的见地是，伊斯兰国家真正民主了，美国的霸权影响力倒要消退。而中东波的出现，实际上跟美国霸权消退有很大关系。俺的补充是，管他美国霸权消退还是消亡，民主理念在扩张。民主，如果是普世理念与追求，就不是只为了美国佬服务的。

你肯定认为真正民主了的中国，就一定是美国势力与霸权控制中国的原因或者结果吗？按照山人的逻辑，恰恰不能这样推导啊。因此，俺与山人隔山打同一条牛啊。        
               
               
                从全球“占领华尔街”运动谈资本专制的时代         2011-10-24 09:39:50                
               
       

从全球“占领华尔街”运动谈资本专制的时代







现在“占领华尔街”运动已经开始蔓延到了全球。笔者所在的城市，在市政府前面的广场上，也出现了帐篷，人们住的那里，开始抗议运动。据说意大利是最为激烈的，罗马已经发生了大规模的骚乱，很多人被捕。连教宗
       
       
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        作者：庄锐         留言时间：2011-10-24 14:29:58        
        山人兄好文，美国的资本方可以说是真正的统治者，政府不过是统治者的雇员。因此，美国是一个专制（统治集团）之下的民主（政府）。这个政府不等于中国的那个政府，所以说到美国的政治结构我总是说统治集团从来不提美国政府。这样就可以说明为什麽美国的民主不能在中国政府里用。因为中国的统治集团与政府是两位一体的。中国政府搞美国民主就等于是美国统治集团内部搞真正的民主，那可就乱了套。民主的上面没有一个权威，能不乱套吗？美国的这个权威是一半隐藏的，而且藏得很深很深。明明是统治集团在真正做主，却让老百姓选个统治集团背后已经认可的总统来执行。老百姓就只怪总统了，有时还痴痴地怪自己选错了总统呢？在这个角度看，说老百姓是“愚蠢”的一点都不冤枉。        
               
        作者：落基山人         留言时间：2011-10-24 19:35:45        
        庄锐兄看的太准了，甚合我意。中国如果被忽悠如此搞法，必定分崩离析，国家分裂。因为中国的政府是真正的政府和统治力量的合一，而任何国家的真正统治力量，都是专制的，而不是民主的。美国的统治力量也是专制的，包括那个高高在上的大法官的最后裁决的权威，也是专制的，而且这个大法官还被另外的高人控制。        
               
        作者：香椿树         留言时间：2011-10-25 13:31:34        
        山人的这篇文章是我认为最好的文章， 分析独到， 的确， 政治“民主”的目的是为了更好地“资本专制”
没有政治上的操作空间， 则资本专制就可能收到政府的强力干扰。  所以， 以选举为特征的政治权贵民主是实现经济上专制的必要条件。
反推这个关系， 只要经济上是专制的， 并且资本势力是独立的， 那么也就不可能实现政治上的真正民主。 只要资本势力足够强大， 那么，不要说是乾隆的地宫， 就是总统的脑袋也是可以谈价钱的， 更不用说左右选票的电视网络记者了。        
               
        作者：香椿树         留言时间：2011-10-25 13:36:42        
        跟随庄锐话题， 美国政府是纳税人的政府， 这句话几乎是挑明了说美国政府也好总统也好， 只不过是有钱人的管家保镖或者玩偶。  美国真正的操刀手居于幕后有很多好处， 因为干多了坏事可以顺手当成替罪羊扔掉。 久而久之， 美国百姓其实也不是完全傻瓜， 小布什干了那么多祸国殃民的蠢事美国百姓也不生气，因为都知道他是一个玩偶。        
               
               
                碾压小童事件的思考:是道德还是成本在起作用？         2011-10-20 10:22:05                
               
       



碾压小童事件的思考:是道德还是成本在起作用？





佛山2
       
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        作者：阿妞不牛         留言时间：2011-10-20 19:18:09        
        成本说，很实在。
抢救这个孩子，要医院医生。谁出医疗费？俺现在也不知道谁出的这笔医疗费。俺估计只有两个可能：一是那位拾荒的女士好人做到底，二是胡总温总电话汇款。不管如何头破血流，生命垂危，中国的医院医生一概坚决要抵制反抗人道主义，坚决执行“拿钱买命”的国策。这同计划生育的国策一样坚定不移。

紧急救助救援，要专业队伍。这些专业队伍中，首要重要的是警察。这些专业队伍都是很昂贵的，尤其是警察队伍。是我们的党与国家养不起警察吗？到按照规定不准纪念的什么纪念日子去天安门或者几乎任何政府大楼附近去逛逛，各种制服番号的警察靓丽刺眼，跟民众一对一，还不包括人人认得的与不认得的便衣。

至于救助公民您的警察与其他专业队伍，一是没必要，二是确实养不起。在有公民社会之前，国家政府政权的专业职能，就是牧民，监控管制百姓刁民。警察等“国家公务员”，就是牧羊犬，吃国家粮，为国家效忠效力。他们不当鹰犬，做牧羊人就非常伟大了。什么是“人民警察”的天职？您随便考试他们，哪怕是混吃混喝的酒囊饭袋，都能正确背诵“忠于党忠于国家打击一切破坏社会稳定颠覆党和社会主义制度的犯罪分子”。佛山街道上有个小孩。出现了反党反        
               
        作者：香椿树         留言时间：2011-10-20 19:21:09        
        自从小岗村成了中国人学习的榜样，关东省的冷酷就不奇怪了。 拾荒的阿姨是被普世价值没有照到的角落没有与时俱进的落伍者而已。        
               
        作者：大清人         留言时间：2011-10-20 20:36:38        
        如果你想到，温州高铁时从政府命令下夺回来的那个小女孩，就再也不会觉得是什么道德成本的问题了。        
               
        作者：阿妞不牛         留言时间：2011-10-20 20:39:22        
        俺同意香椿树的意见：在毛时代，几乎不可能出现这样的情况。一是没有私家车，二是连江青这样的首长的驾驶员都不可能这样无良，三是如果马上查出这个孩子的父母是八代贫农九代工人，周总理会立即下令立即抢救，《人民日报》会发表感动天地的《主席呼，总理爱，全国人民齐关怀，小锐锐含笑变成幸福红小鬼》长篇报告文学。

有没有同志出来揭发控诉在美国加拿大澳大利亚英国法国德国日本韩国台湾，比这恶劣一万倍的真实场景？伟大祖国一部分，同佛山几乎一线之隔的香港，会怎么样？        
               
        作者：老-穆         留言时间：2011-10-20 20:54:22        
        阿妞啊，

你既然发问，那还真有。

不要说对小孩见死不救了，在民主西方，就是不死也杀的也举不胜举呢。你真要我告诉你西方被蓄意谋杀的小孩人数？

至于你这种鳄鱼眼泪，也就少撒点吧。我看有人在砍幼儿园小孩的时候，你民主人士们可是拉着政治稻草的亢奋啊。

我看，悦悦要是碰上你阿妞， 说不定你会亲自动手把她干掉，以证明中国制度是怎样让你阿妞丧心病狂的。

对不对？

哈哈哈哈！        
               
        作者：华山         留言时间：2011-10-20 21:28:00        
        阿妞啊，万维那一角就给出多例在西方见死不救的情景。

还有个联接，是说去年5月16日晚，纽约的法拉盛地区发生一起恶性强奸案。一名来美仅两个月的中国女留学生遭强暴并受重击，左头骨全碎 至脑死亡。犯罪嫌疑人已经被捉拿归案。监控录像显示，该女生在遇袭时，一旁有人围观、路过，但无人援手相救。

阿妞，还用多说吗？


　


　　        
               
        作者：阿妞不牛         留言时间：2011-10-20 22:46:58        
        华山比老穆正经。提出的例子有一定的对比思考价值：反应社会的病态。但是，那些西方国家恶性犯罪的例子，跟佛山中国人与社会的病态，不再一个病例档案归类。        
               
        作者：老-穆         留言时间：2011-10-20 23:25:20        
        嘿嘿阿妞，

那些西方国家恶性犯罪的例子，自然跟东方国家恶性犯罪的例子在同一个病例档案归类。

只是“恶性犯罪” 和“冷漠麻木” 都是“社会的病态”的不同体现。怪来怪去，都是人们自身的问题。

你怪不到政治制度的。

你还是去抓个别的病历稻草去搞你的意识形态斗争吧，别老往死人身上打主意。别老是装神弄鬼，当心引鬼上身。

哈哈哈！

Jinan90

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· 卡扎菲之死与西方在中东势力的衰                                                                                                                                                                                                                                · 从全球“占领华尔街”运动谈资本                                                                                                                                                                                                                                · 碾压小童事件的思考:是道德还是成                                                                                                                                                                                                                                · 为什么左与右都在砸孙中山？                                                                                                                                                                                                                                · 中国为什么没有朋友？兼论中国的                                                                                                                                                                                                                                · 美国的民主制度为什么不能制衡华                                                                                                                                                                                                                                · 人能被跟踪吓死吗---《跟踪孔令学

yam

Jinan90 发表于 2011-10-25 14:50
落基山人 卡扎菲之死与西方在中东势力的衰落

　　一般人都会认为，卡扎菲死了，是西方的胜利，但笔者认为 ...

卡扎菲败亡后遗症之可怕，恐连奥巴马都难以承受

卡扎菲败亡后遗症之可怕，恐连奥巴马都难以承受 中国时报


    卡扎菲政权垮了，本人死了，但美国与西欧胜利了吗？眼前是这样，但后遗症之可怕，恐怕连欧巴马自己都难以承受。

    第一个后遗症是：不用再想阻止国际核武扩散。美国《基督教科学箴言报》在卡扎菲未被杀之前就刊出专文：「利比亚教训：别学卡扎菲，要学金正日」，换言之，有核武者生，无核武者亡，「利比亚如果有力量摧毁意大利的美国军事基地，或者让法国南岸美国航母打击群消失，它绝对有能力打消外界任何攻击的念头…利国应像北韩一样，拥有少量但足以吓阻侵略者的核武力量，然而卡扎菲却听信西方的迷魂曲：放下核武，欢迎加入国际大家庭。」

    埃及《消息报》说：不想束手就擒就应发展核武到底，卡扎菲或许在生命最后关头方悟及此，但北韩与伊朗将因此坚定拥核决心。六方会谈即使重启，北韩金正日也万无可能放弃已发展好的核武，伊朗核武之路也只有加速而不会停顿，欧巴马大可不必再为这两事操心。

    第二个后遗症是：别想再让联合国安理会通过瞒天过海的案子，在表决利比亚禁航区案时，俄中两国确实想不到禁航区居然发展为空袭，上过这次当以后，最近的反应便是：即使对叙利亚只是警告制裁，两国却连手否决。

    第三个后遗症是：卡扎菲死了，但利国军火库中的武器绝大多数却不见了，包括飞弹乃至生物武器，这些东西绝对不是落入「爱好和平者」之手。临时政府部队本来就很复杂，连美国都承认其中混杂有恐怖组织，他们会不垂涎这些武器吗？这不仅是有害利国前途，连整个中东及北非都会受影响。