达里奥最新采访：疫情之后的世界秩序

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达里奥最新采访：疫情之后的世界秩序

原创 远川研究所国际组 远川投资评论 2020-05-07

图片来源：图虫创意

翻译：都又铭 编辑：张纬杰

支持：远川研究

所国际组

导言：疫情让全球经济和政治都面临剧烈的变化。很多学者和政客都在猜测，究竟是美国保持其世界头号大国地位，还是中国迎难而上成为全球新秩序的主导力量？

桥水投资公司的创始人达里奥在接受《日本经济新闻》的独家采访时给出了他的答案：正如上世纪的大萧条和两次世界大战让美国登上世界历史舞台并成为世界霸主一样，疫情后将迎来以中国为首的世界新秩序。虽稍有滞后，人民币也有可能成为世界储备货币。在采访中，达里奥也承认，在过去的投资战略压力测试中，忽略了自然灾害对政治和经济的破坏。他接着表示，资产负债状况良好的国家将比糟糕的国家更容易挺过这次疫情。

如果您对全文感兴趣，欢迎阅读我们为您翻译的全文！

以下为原文内容，部分有删改：

亿万富翁雷·达里奥(Ray Dalio)认为，与大萧条(Great Depression)和第二次世界大战一样，疫情将引发剧烈的全球秩序变化。一旦尘埃落定，中国将崛起为主导力量。

桥水投资公司是世界上最大的对冲基金。达里奥在接受《日本经济新闻》独家采访时表示：他未能重视自然危机（如1918年西班牙流感）对经济和政治体系的危害。他还认为混乱之后，各国对权力和财富的争夺将撕裂整个社会。

达里奥曾成功帮助麦当劳通过期货来对冲饲料成本，从而创造出麦乐鸡。他表示，美国在世界新秩序中的地位将取决于教育质量、职业道德和对法律的尊重等问题。

为求简洁明，我们对采访内容进行了编辑。

问：你如何从历史角度看待新冠疫情？

答：新冠病毒引发了一场意外的经济衰退。出于某些原因，经济衰退不可避免。它们总是这样，而且在病毒出现之前经济就已经很脆弱。在那些拥有大量债务和贫富差距巨大的国家，央行已经无力维持正常的债务周期。

当前这个时期与1930年-1945年最为相似。与当时一样，各国央行和政府正竭尽全力用新造的货币填补收入和资产负债表的漏洞。没有足够储蓄的个人、公司和国家走向破产。出于基本相同的原因，当前这场疫情将改变全球地缘政治力量平衡和世界秩序。

对财富和权力的争夺不会停止。在各国内部，人们对资本主义与社会主义孰优孰劣争论不休。国家之间，特别是美国和中国之间，对财富和权力的争夺将愈发激烈。

问：美国将如何应对全球权力转移？

答：短期内，美国拥有创造世界急需货币——美元——的绝对权力。当国家需要偿还以美元计价的债务，从而导致对美元的需求激增时。该国就赋予了美国极大的权力。现在的情况就是这样。

一旦这些债务在几年内以违约或印刷美元的方式被消除，那么美元作为储备货币的价值就会下降。这将大大削弱美国的经济实力。历史表明，帝国的兴衰往往伴随着债务和货币的兴衰。英国和荷兰两大帝国及其储备货币的经历便是如此。

问：如果美国衰落，中国会是下一个霸主吗？人民币会成为世界储备货币吗？

答：我认为会的。但这会以一种渐进而非革命的方式进行。在不远的将来，中国很可能成为世界第一大经济体，而美国将在相当一段时间内成为其竞争对手。美中两国如何处理这种竞争关系将对世界非常关键。

至于成为储备货币，其演变将十分缓慢，因为储备货币的效力有相当长的滞后期。若想持有世界储备货币，一国必须开放资本市场。在未来10年左右的时间里，中国将变得越来越重要。

问：过去你是如何对自己的投资策略进行压力测试的？

答：我发现，所有事都会重复发生，现实就像一台由可理解的因果关系驱动的机器。当前发生的事情过去已经出现过许多次。即使不会完全相同，但原因都别无二致。

正因如此，我们有一套不受时间限制的、普遍适用的投资法则。这套法则放到1800年都适用。这并非意味着我们能掌握一切，我们永远做不到“万物皆备于我”。我们无法控制疫情的冲击，但我们可以掌握大多数事件的走向。

问：压力测试包括像西班牙流感这样的历史事件吗？

答：很遗憾，我遗漏了西班牙流感。它发生于1918年，和1918年一战结束后经济活动大幅下降属同一时间段。我错误地得出结论，认为经济倒退完全是因为战后调整的需要。直到这次新冠疫情爆发，我才意识到我忽略了疫情对经济的作用。我十分后悔。

问：这场疫情会成为你将来观察经济和市场变动的一个参考吗？

答：会的。我们正在回望历史，把各种自然现象和气候变化纳入到我们的决策系统中，包括流行病、干旱和洪水。

我发现了自然灾害在削弱经济和政治系统中的重要性。他们是诸多紧张局面和大型危机的罪魁祸首。债务过重、贫富差距过大和自然灾害，这三样东西是最具毁灭性的组合。

问：如果疫情爆发前各国的债务负担没有这么重，经济遭受的损害会减少吗？

答：一定会少得多。如果你仔细研究下国家、个人和企业的区别，就会发现这完全取决于储蓄和债务的比例。资产负债状况良好的将胜出，拥有储蓄的将胜出，债务过重的国家将会承受最大的伤害。

问：你如何看待近期的经济刺激措施？这些措施够了吗？

答：政府为增加货币和信贷供给（money and credit）做了大量工作。这是有必要的，但也存在问题。为了填补资产负债表和收入的空缺，政府和央行必定要采取更多行动来增加货币和信贷供给。同时，货币和债务资产的价值也会缩减。

问：他们需要做更多吗？

答：各国情况有所不同。因为只能印本国货币，资产负债状况糟糕、无法印硬通货的国家将面临信贷和通货膨胀的问题。他们需要巨额财政援助，否则就会崩溃。每个国家都需要良好的资产负债状况和储备货币以度过危机，这是目前的共识。

问：你觉得疫情平稳之后，世界秩序会发生转变吗？资本主义将面临什么？

答：我认为世界秩序一定会发生变化。我们会经历一段争论资本主义和社会主义孰优孰劣的时期，也会面临巨额财富重新分配的问题。我担忧的是，与上世纪30年代相似，现代版的右翼浪潮会卷土重来。

重建世界秩序的争论将持续五年左右。新秩序中的胜负一目了然，然后世界将有序前进。不过，秩序的重构只是暂时的调整。总的来说，人类的适应力和创造力是最伟大的力量，重建之后的世界会更加繁荣。

问：新的世界秩序会对美国有利吗？

答：美国在新秩序中的绝对地位和相对低位将取决于其对使国家富强的关键因素的态度。短期内会有一次债务重组，但这很快会过去。长期看来，教育质量、礼貌、创造力、职业道德、对法律的尊重和其他一些特质才最要紧。

很有可能，现在的生活水平会提高，但会远远慢于中国。未来如何发展在很大程度上取决于中美如何应对分歧。如果处理不好，两国都会遭殃。

国家内部和国家之间对权力的财富的争夺最为典型。历史证明，结果在很大程度上取决于有关各方以和平方式还是暴力方式解决。

来源：Pandemic to usher in new world order with China on top: Dalio Bridgewater founder say he underestimatedimpact of natural events like the 1918 flu，Nikkei Asian Review，2020.05.07

 

原作者：Momoe Ban

 

注：《日本经济新闻》（Nikkei Asian Review），是日本具有相当影响力的全国性的大报纸之一；创刊于1876年12月2日。出版该报的日本经济新闻社负责算出东京证券交易所的日经平均股票价格（Nikkei225），是全球主要的股市指标之一。《日本经济新闻》以财经新闻为主，也是日本公认在政治、经济方面相对权威，政治派系色彩较淡的报纸，被认为属于中间派。