德拉吉：经济已开始逐渐复苏 风险也在下降

福多多

　　新浪财经讯 2014冬季达沃斯论坛于22日至25日在瑞士举行。欧洲央行行长德拉吉在“从危机到稳定”讨论中表示，复苏是在逐渐的开始了，但是风险也在下降。

　　以下为文字实录：

　　DRAGHI：感谢施瓦布博士，还要谢飞利浦，而且要感谢萨默斯先生，你说的对，自从那以来的改善是很明显的，给大家举几个例子，股市上升了差不多50%，不仅是欧洲这样，不仅是欧元区，金融股市上升了77%—80%，而收益在德国上升了40%。所以，已经有了很大的改善，当然还不够，对于那些他们为今后做储蓄的人对他们来说仍然是好的，他们在意大利和西班牙下降了40%—50%。德国用的衡量指标，二号任务的指数下降了，在欧元区下降了40%，在德国来说30%。所以，你看在金融市场里风险全面下降了，对比较穷的国家。

　　给大家举更多的数字，一会儿还可以再举，还有其他一些非常明显的改善的迹象。

　　另一点我们看到的就是在过去三四个月中出现的情况，这种金融市场的改善，还有货币政策的宽松政策，2011年已经开始实施了，我们采取了一系列的行动，削减了利率和长期的存储资金，等等一系列措施已经在实体经济里产生效果了，过去几个月当中，我们看到一系列调查的数字越来越详尽了。比如PMI的数字非常好，还有消费者信心上升。硬性的数据还不是全面都很好，和调查数字不大一样，我们有些硬性的数字，比如生产、工厂的订单等等，他们的数字还不是特别好，也就是说这种行为反映出了在美国的这种情况，美国一年到一年半之前也是这样。所以，说到底我们看到的那就是复苏的初端，复苏疲软，基本上是由出口驱动，现在又逐渐的看到了这种复苏已经进入到消费领域。但是这个复苏我们还有很高的失业率在伴随着，差不多是12%，现在已经稳定了，但是还是很高，无法更进一步的扩展国内消费。所以，我们说，而且我们这样说已经好几个月了，复苏是在逐渐的开始了，但是风险也在下降。

　　这是现在的现状。我想再说一点儿，我们欧洲央行现在人们说是有功的，这种演讲，行动，后面的这一系列都是这样，这可能是争议，不一定是。可以肯定说的就是另外一个决定是应该归功的，这归功于我们的领导人，他们在2012年6月份的欧洲理事会上做的决定，当时银行要联合起来，您刚才提到在伦敦，过去好象也没人报道过这个事儿，我当时说了，市场是大大的低估了政治上的意愿，政治领导人要决心成功的意愿他们低估了，我当时说这句话的根据也就是当时欧洲理事会在6月底当时所做的决定。

　　HILDEBRAND：谢谢。那我们再谈谈积极的故事。两年前，恐怕很多人，或者起码在座的有些人可能会在想一些国家可能会退出欧元区，但是两年后的今天我们看到的是巨大的结构性的调整，对一些国家可能会超出一些国际朋友现在的了解，希腊过去逝去的竞争力是好多年里形成的状况，西班牙已经恢复了一半，希腊也恢复了很多。所以，最近经合组织一项研究叫改革冠军这样一个报告，是看谁在几年当中改革最多，前四个国家那就是希腊、西班牙、葡萄牙和爱尔兰，之后就是塞浦路斯，大家还不太知道在这个清单上最后一个国家那就是德国。所以，想向您问危机是不是在这些国家里已经过去了呢？更重要的是往前看，是不是从今后的两年中我们焦点应该放在中心国家，而不是放在那些边缘国家呢？过去几个月我们是看边缘国家看的比较多。

　　DRAGHI：一个简单的答案德国是最后一位，因为他们本来已经把需要的改革都已经做了，而且十年前就做好了。当然这个回答也许肝胆了一些，所有国家都需要一些结构上的改革，而且每个国家的日程都不一样。说到这些边缘国家，我完全同意你的说法，这些国家他们已经退出了项目计划了，因为他们做了非常重大的结构性的调整，每一个在他们劳工市场，产品市场都做了很多调整，就像你所说的连希腊也都取得了非常有意义的进展，但是我觉得工作还没完，还应该继续，还有一些边缘国家实际上并没有做出足够大的结构上的调整，还有一些核心的国家也要开始改革，并不是说他们十年前已经做完了，而是因为他们根本就从来没做过。

　　但是总体来说，这种改革前景是积极的，意思就是说你考虑一下今天的情况，相比再看看过去一年，不管哪里，即使是最不积极的国家大家都可以看到一种分散的传播了的，大家都已经认识到的，就是有必要要改革，在民意测验里，选票里，还有在一些很高的失业率里都能看出来，毫无疑问，这些失业的原因之一部分在于消退，意大利是这样，还有一部分是由于经济中的扭曲，很不幸这种意识在很高的青年的失业率里也可以看到为什么，因为衰退的话总体来说冲击到不同国家的不同的群体，有些国家失业率是比较高的，并不一定是年轻人失业率比较高，在你的立法里，劳工的立法里，这些国家如果青年人失业率高的话，那肯定立法里什么地方对青年人是有歧视的。所以，这里有很多扭曲，产品市场有很多扭曲，比如实施了单市场的立法，并没有大功告成，在欧洲，在欧元区，在整个欧盟都没有做好，等等。所以，工作还没有做完。

　　有一点，现在好像所有欧元区国家里都开始加速的就是财政的巩固不能就此放弃，我们刚看到如果迟疑，在财政巩固上一迟疑，立刻就会受到市场的惩罚。所以，我们的做法要平衡好就是不要把过去做的工作放弃。在过去三到四年，五年中工作不要退出，有很多成本，经济成本、社会成本、政治成本都花了，为了做这个财政调整。所以，整个项目不要去放弃。但是财政巩固可以由一些构成的调整，大多数国家开始的时候进入这个进程的时候是处在危机当中的。他们所做的当时在那种情况下唯一能够做的那就是做最容易的事情，巩固一下你的财政，也就是增加税收，由于这个原因，目前为止财政巩固的措施结果就是税收很高，因为有些地方的税收本来就很高，而在政府开支方面却进展很少，而且在资本开支上又切了很多。所以，要让财政巩固更加有利于经济增长，减税，减政府开支，增加基础设施的开支。另外，我们还要从中期来看，财政调整，财政巩固，目前为止还是挺成功的，在英国做的挺成功。

　　最后，这一切要想可持续的发展的话，那就必须要有机构改革，这个过去已经谈过了。