Jian90赞美的文革行为

rightonmoney

客观真是一件非常困难的事情，当大家都在力数别人的罪行的时候，很少有人会拿面镜子照照自己。
时间是一面镜子，能照历史，能照现在，还可以照将来；
时间是一面镜子，能照5000年文化古国，也可以照明日之星；
时间是一面镜子，能照自己的优点，也可以照自己的缺点；
时间是一面镜子，能照别人的优点，也可以照别人的缺点；

如果一味的控诉，其实和一味的赞美是一样的，都走到了极端，时间会证明一切的，希望大家都还是回到中庸之道来吧。

morning

rightonmoney 发表于 2012-7-16 04:03 PM
没打算说服你，因为我一直觉得要全面客观的对比看待问题，但你明显没打算对比，你一直眼里钉这 ...

这个要求蛮有意思的。为什么只说中共政府的缺点，不说中共政府的优点呢？

这个题目后面内容其实很多，但简单说一两句吧。

因为这样的想法，在根本上是一种思想上的分歧，分歧在于国民对自己国家政府的权利定义，有很大的不同。甚至对于人民自己该拥有的权利，定义也是完全不同的。

在西方政治体系，尤其以美国为代表，甚至在宪法里就有意把政府权力制衡化，就是有意限制政府的权利。因为美国的立国者相信只有限制政府的权利，才能真正的保障公民个人的自由权利。艾顿勋爵的一句名言，就可以看出他们对政府权力的态度: “Power tends to corrupt; absolute power corrupts absolutely.”  (权利使人腐化，绝对的权利使人绝对的腐化)。而美国开国元勋们的明智的决定，就是任何政府机构，无论是何党何派，如果没有进行密切的监督和审议，对他们的权利进行限制，那么这个政府就会完全的腐化变质。所以在美国，这变成一个人人皆知的传统： 批评政府，天经地义。上到议员立法，脱口秀演员演戏讽刺，下到平面百姓游行，有哪个不是针对美国政府自己的。因为老百姓都明白，批评政府，就是保护自己将来的权利。

因为美国老百姓都知道，小小的个人和庞大的政府机构相比，权力的大小对比是完全不成比例的。尤其是面对一个已经完全的腐化变质的政权体系，想用个人的权利去制衡政权的权利膨胀和腐化，是毫无可能的。

什么时候见过美国媒体和百姓夸过美国政府？更别提说是像这样中国式的夸法：“由于美国共和党领导全国人民英勇奋斗，终于推翻了塔利班政权，。这样，美国人民才从911的恐怖袭击中的长期压迫中获得了解放。“没有共产党就没有新中国” （又唱错了，我想唱的是：没有共和党，就没有新美国）——唱出了美国近代史上一个颠扑不破的真理。”

现在，你大概明白为什么一个民主政体下的公民，会只批评政府，而不会给政府去唱赞歌。因为一个政府做了有益人民的事，那是它的本职工作，是它应该做的，因为是老百姓拿了血汗钱养着他们的。就好象一个员工给公司干活，公司给了他薪水，而且是很好的薪水，他难道不该把每天应做的工作干好吗？大家什么时候看见过老板去表扬一个只是做了自己本职工作的员工？

而当那个员工没有做好自己的本职工作，反而要劝老板：“要全面客观的对比看待问题，他还不是完全混饭吃的，多少还干一点活儿的。” 这种逻辑到了现实生活中，不要被骂就不错了。那么为什么到了号称”人民是当家作主“的国度，这种逻辑反而就能行的通了呢？

因为，在美国的民主政体下，不管选票有没有用，但整个制度的建立目标是：人民是老板，政府是打工的员工。而在中国的现在政体下： 人民是孙子（连打工的员工都不如），政府才是真正的老板。你就明白，所谓的全面客观的对比看待问题是不存在的，因为老板认为孙子只配看见老板的优点，如果不愿意，随时可以不干走人。只不过，老板和员工（或者孙子）的角色因为大家的国籍不同而变化罢了。

所以”要全面客观的对比看待问题，发现政府的优点“的逻辑，只有到了号称”人民是当家作主“的国度，才能行的通了。

morning

rightonmoney 发表于 2012-7-16 04:33 PM
看到你非常推崇美国的选举制度，让我想起了当年o8上台前，美国一些大金融机构的报告，把对伊战争算的账亮 ...

你这些话题，像我上面的贴子，都要码很多字，，把事情前因后果讲清楚。

这个选举制度，外加伊拉克战争，没有上千字下不来，下次有空再说吧。

morning

源济 发表于 2012-7-16 08:45 PM
老大说Jinan90（不是Jian90）赞美文革，能不能举出你认为最出格的言论，给出链接？谢谢！

比如这个: 文中说：中国需要文革。。。再来一次文化革命运动，恰到其时了。

文中的结论：当初逮捕“四/人帮”的“起码理由”也就不存在了。也就推翻了强加在“四/人帮”头上的不实之词，

为文革与薄熙来辩护

毛泽东晚年正确，尤其文革的神启性正确性。。。刘少奇不彻底打倒，整个社会就不能安定  （当初我读到这个文革神启性，简直不敢相信我的眼睛了）。

还有很多是在跟帖中的对辩，就不一一列出了。

rightonmoney

morning 发表于 2012-7-16 11:41 PM
这个要求蛮有意思的。为什么只说中共政府的缺点，不说中共政府的优点呢？

这个题目后面内容其实很多 ...

谢谢你花时间和精力来大篇幅的回我的帖子，但我仔细看完了通篇，发现和你其他的如出一辙，没有本质的区别：赞扬美国制度的同时，声讨中国制度。

能否麻烦你再花点时间，写写中国制度的优点，不要告诉我：我懂的。

是的，我懂的，但我想看你是如何理解中国制度的优点的。

rightonmoney

morning 发表于 2012-7-16 11:55 PM
你这些话题，像我上面的贴子，都要码很多字，，把事情前因后果讲清楚。

这个选举制度，外加伊拉克战争 ...

好，期待ing。。。

rightonmoney

morning 发表于 2012-7-16 11:41 PM
你没有明白我的帖子意思，码了半天字，请麻烦再看一下吧。

我真的很仔细的又看了一遍，你没有回答我的问题呀？我的确没看明白你的帖子，你可以说得自白些吗？

我的问题非常明白，想看到你列出中国制度的优点，不需要再次描述美国的民主的好处，就只说中国制度的优点就可以了。

谢谢了。

kdkboy

回复 rightonmoney 的帖子

思维出发点不一样，理解西方思维，真个是要从基础开始，你没读懂我能理解，Morning的话我也能理解

为什么不讲中共的优越性，是因为中共的邪恶性太大，以至于变成黑太阳了。

那好，就讲讲中共的优点吧，中共是个极权政府，或是权威政府，主张党的领导下巴拉巴拉，此处建议读党章，真的党章你要仔细读，我曾经写过文章专门评述过党章。反正记住一点，党领导全国人民，就对了

好处就是，可以集中力量，绝对性控制，这是党的血的教训，也是党在历次危机时得到的教训，你要从TG角度出发，就可以理解了。

从经济交涉的角度来说，尤其在一个国家从战乱，萧条，动荡时，强权政府的效率比民主政府不知道要号多少倍。这个不算是TG独有，智利的皮诺切特，初期也是军人政府独裁，然后迅速转为民主执政，经济恢复的非常好，但他老人家也非常遭人恨，把右派人士，灌在混凝土棺材里，然后扔到大海里。

除了这个哪，TG还有个特色，是大计划政府，你们不要以为现在是市场经济了，TG就不是大计划政府了。你要读政府财政报告，上海的最好，披露的最多，看下图，记住，这不是全部


这个机构哪，是全世界独有的超级政府，超高的政府工作人员/老百姓比，记住，城管也是政府工作人员，政府的工作人员有编制内和编制外，在西方看来，编制外也是政府工作人员，我起初不理解，后来就明白了。

这么大的政府，优点吗，我出过了，建国初期，非常有效果，发展期吗，你知道的。


待续

kdkboy

接着来，谈TG的政治架构

提起TG，一定要谈“三三制”，这是很多人避而不谈的东西，为啥，这是TG的伤疤，当然原来打击国民党的利器，现在怕人揭短，原来你和国民党一样

TG的政治思想，从“三三制” -》新民主主义 -》社会主义，这期间，逐渐的强调一党领导下，绝对统治的“革命政党”，你要注意革命政党，含义非常多，这是为什么大家反复在这里讨论文革的原因，就是一点，站住道德制高点，拿住话语权。

你仔细追溯这期间的TG的执政政策的变化，就会发现，TG的思想史逐步完善，不断地否定其前期的结论，逐步的独裁。

算了，不写了，这些都可以查到，最主要是说一点，TG独裁，暴力性。西方考虑的是这个暴力性，如果没有约束的话，会产生相当严重的后果，TG说了，我不会，但是文革证实了这一点

不写了，太长了

rightonmoney

kdkboy 发表于 2012-7-17 03:00 AM
回复 rightonmoney 的帖子

思维出发点不一样，理解西方思维，真个是要从基础开始，你没读懂我能理解，Mo ...

谢谢花猫，非常客观的评论。

rightonmoney

kdkboy 发表于 2012-7-17 03:10 AM
接着来，谈TG的政治架构

提起TG，一定要谈“三三制”，这是很多人避而不谈的东西，为啥，这是TG的伤疤， ...

我不是没读懂，我只是觉得我们在大谈民主，如果连一个最基本的客观都做不到，那我们根本不配谈民主。

rightonmoney

kdkboy 发表于 2012-7-17 03:00 AM
回复 rightonmoney 的帖子

为什么不讲中共的优越性，是因为中共的邪恶性太大，以至于变成黑太阳了。

好处就是，可以集中力量，绝对性控制，这是党的血的教训，也是党在历次危机时得到的教训，你要从TG角度出发，就可以理解了。

从经济交涉的角度来说，尤其在一个国家从战乱，萧条，动荡时，强权政府的效率比民主政府不知道要号多少倍。这个不算是TG独有，智利的皮诺切特，初期也是军人政府独裁，然后迅速转为民主执政，经济恢复的非常好，但他老人家也非常遭人恨，把右派人士，灌在混凝土棺材里，然后扔到大海里。
...

虽然花猫还是批评TG的种种恶行，但他也有说了以上一些集权的好处， 一些显而易见的好处，花猫是真性中人！

bokchoy888

rightonmoney 发表于 2012-7-16 07:39 PM
我喜欢猪头。

我也喜欢猪头。

rightonmoney

Blackjack1 发表于 2012-7-16 05:19 PM
suanc2008  一针见血. 西方列强就是对内民主法制, 对外侵略掠夺. 我们正好相反  发表于 2012-7-17 04:26 AM ...

看来大家都非常明白，中西制度的不同之处，难道大家就认同对内民主法制, 对外侵略掠夺的制度吗， 这难道就不是强盗逻辑了吗？

己所不欲，勿施于人。这是我们中华文化几千年流传下来的，也就是因为我们博大精深的中华文化，我们克己恭谦，这怎么就变成了缺点了呢？

我们都是在中国出生，成长，受教育的中国人，中国给以我们的远远大于西方给以我们的。知恩图报，我们是不是除了看到中国的诸多缺点的同时，也念念这个生我们，养我们的国家的好处呢。

rightonmoney

rightonmoney 发表于 2012-7-16 04:03 PM
大家想看看你能看到TG的多少优点

顶一下

morning请进，你想到了答案了吗？