拜托各位反基童鞋多读点书

任大先生

任大在此拜托各位反基童鞋多读点书，不要老是把“反基大业”建立在低水平，非理性，重复唠叨的“调侃”上，这样的“学龄前”问题，任大答复得多了，也觉得很无聊且浪费时间。
下面有篇够专业水准的反基文章，其作者“止止辰 ”这样水平的“反基斗士”，才是任大的对手。
你们好好看看吧，人家才是属于“异端和魔鬼”档次的人物。好好学学。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_61680c920100tboz.html

slowstep

任大打遍胡同无敌手，在信仰版批判版独孤求败而不得，进而发出了多读点书的感慨。小声问一句，您老不是要移驾新浪或归正福音网吧？

slowstep

既然找到了论剑的对手，虽然是你们内部的门户之争，任大也露几手真活让我们瞧瞧。

slowstep

关于灵魂体的问题我以前在信仰版与人讨论过，这一点上酷大和冰茶MM倒和你的老倪意见一致，不过没能说服我。我拭目以待任大的高论。

面瓜

短了点，要不就可以收入我的，“反什么基阿，无聊！”系列了

任大先生

slowstep 发表于 2011-7-24 10:50
关于灵魂体的问题我以前在信仰版与人讨论过，这一点上酷大和冰茶MM倒和你的老倪意见一致，不过没能说服我。 ...

slowstep 兄：要战胜“止止辰”这样的“邪魔派”高手，对于任大来说并不容易，所以我说他这样的“反基分子”才是我的对手。因为如果我的心思不在灵里，就有可能被他的主张带到“邪灵”里去，看见了他这样的人，我才会感觉到危险。balto 所列属的宗教裁判所的所为，都是事实，我可不想成为那样的人。
初步提示你一个“三元论“的反问吧？--如果人不是由灵魂体所构成，那么，如何解释基督徒生命改变的”不同步“现象？我们信主以后，随着生命的长大成熟，我们的改变是从灵开始变化的，随后我们的心思，意念，情感都会变化，最后会影响到我们的身体。（比如，有些人戒了毒，身体会变好）。

在美一方

任大先生 发表于 2011-7-23 23:17
任大在此拜托各位反基童鞋多读点书，不要老是把“反基大业”建立在低水平，非理性，重复唠叨的“调侃”上， ...

你这种胡掰总发弱智言论的人，拿谁当对手，是我们在乎的吗？

任大先生

在美一方 发表于 2011-7-24 12:08
你这种胡掰总发弱智言论的人，拿谁当对手，是我们在乎的吗？

你以为你很聪明吗？那我告诉你：你人生道路上，遇见的头一个对手，是你自己。

在美一方

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见7楼前半句

任大先生

在美一方 发表于 2011-7-24 12:29
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见7楼前半句

见8楼全句。

傻蛋吞椰酥

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看来你参禅时候参歪了，就信基了，

任大先生

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罗 马 书 8章5节说的，其实很清楚了：
“因 为 随 从 肉 体 的 人 体 贴 肉 体 的 事 ， 随 从 圣 灵 的 人 体 贴 圣 灵 的 事 。
体 贴 肉 体 的 ， 就 是 死 ， 体 贴 圣 灵 的 ， 乃 是 生 命 ， 平 安 。”

这里提到了灵魂体--灵指圣灵，“体贴”指我们的魂，自由意志。 肉体指我们堕落的身体。我们的“自由意志”可以往灵里去，跟随神的指引，更新我们自己；也可以往堕落的肉体里去，败坏我们的行为。由此看来，《三元论》是正确的，灵魂体绝对不是统一的。
这只能做为我尝试的解答了。遇见“反基”高手，辩论不是件容易的事情。

slowstep

任大先生 发表于 2011-7-24 15:28
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罗 马 书 8章5节说的，其实很清楚了：

从文法上说，“体贴”应该是动词吧，要是魂的意思句子还是人读的吗

任大先生

slowstep 发表于 2011-7-24 15:34
从文法上说，“体贴”应该是动词吧，要是魂的意思句子还是人读的吗

体贴是动词，它省略了第二主语--魂，要不然，解释不通我们拿什么去体贴。
为解释清楚这句话，我把它咀嚼一遍：
随 从 肉 体 的 人，（以其意志） 体 贴 肉 体 的 事。。。

任大先生

要明白罗马八章6节说的“灵的心思”，需要先明白：罗马八章6～8节的重点，乃是心思。心思是作人个格、人位之魂的主要部分，因此，心思代表魂─人自己。在本章，心思是中立的，介于重生调和的灵，与堕落的身体─肉体─之间。七至八章表明，心思可有两种不同的行事，叫我们或在灵里，或在肉体里。心思若倚靠并联于重生且与神的灵调和的灵，就将我们带进这灵，享受神的灵作生命之灵的律。
“心思若联于肉体而独立行事，就将我们带进肉体，使我们与神为仇，不能得神的喜悦。”由此可见，这里的“心思”指的还是人的心思。只是，这个心思联于肉体时就叫做“肉体的心思”，联于调和的灵时就叫做“灵的心思”。正如一间房，里头有张床，我总是到那里睡觉，那就叫“卧房”；但若里头都是书，我总是到那里念书，那就叫“书房”。那个心思还是我的心思，只是拿去给灵用了，所以才会称为“灵的心思”。腓力比书二章5节说：“你们要以基督耶稣的心思为心思”，讲的是同一回事。我们的心思是主体，它选择依附谁，就是“谁的”心思。

slowstep

也许我语文学的不好，不过我认为主语明明白白摆在那里，就是那个“人”字。你却偏偏要无中生有的搞出个非圣经的第二主语，莫非你是撒旦派的？

任大先生

slowstep 发表于 2011-7-24 16:02
也许我语文学的不好，不过我认为主语明明白白摆在那里，就是那个“人”字。你却偏偏要无中生有的搞出个非圣 ...

你说的不错，主语是“人”，但是人相对于“体贴”这个动作来说，太大了点。保罗在这里是对所有基督徒说话的，也就是“圣灵”已经内驻的人。按照直译，看起来是整个“人”都去体贴肉体了，那么“灵”呢？如果按“反三元论”的理解，灵魂体是统一不可分的话，“灵”也跟着一道堕落去了？按“三一论”来说，灵可是神的一部分啊。
所以，直译不可取！我们要参照整本圣经的中心含义来理解。

slowstep

唉，为了吵架，害的我又去查圣经英文。
Those who live according to the sinful nature have their minds set on what that nature desires; but those who live in accordance with the Spirit have their minds set on what the Spirit desires.
多明白的话呀，真搞不明白为什么中文圣经翻译的那么差。我试着译一下：
依照罪性的世俗观念生活的人，其必然被世俗观念左右；依照神的教导生活的人，才能心中遵从神的教导。
这句话是说信主要身体力行，不能光口头上说说。我真没看出魂存在的必要。

关于灵魂体的问题，我关心的是哪一部分下地狱。

任大先生

slowstep 发表于 2011-7-24 20:12
唉，为了吵架，害的我又去查圣经英文。
Those who live according to the sinful nature have their minds ...

slowstep 兄的认真态度实在让任大佩服！也是吾等学习的榜样。先敬一礼。
提醒slowstep 兄一下：保罗在这里既然是对基督徒说的话，那么“依照罪性的世俗观念生活的人”和“依照神的教导生活的人”就很可能是同一个人！只是生命显出的差异，在不同的时间段里表现得不同而已。如果按“三元论”来理解，很容易解释：那个心思还是我的心思，只是拿去给灵用了，所以才会称为“灵的心思”。腓力比书二章5节说：“你们要以基督耶稣的心思为心思”，讲的是同一回事。我们的心思是主体，它选择依附谁，就是“谁的”心思。--由此看来，‘灵’和‘体’不但不是统一的，还经常处于“争战”状态。

至于天堂，说得好象有点远。亚他那修是基督教对于神论、基督论、圣灵论和救赎论的基础和框架的奠定者。按他的论述：基督是神的流出（offspring），他的神格是非受造的（uncreated）。从“母体”流出的，一定与母体同质（homoousion）。所以，基督必然与神同质（homoousion） ，同质的事物一定同存（Coexist）。既然，父是永远（eternal）的，子必然也是永远的，我们的圣灵与父同质，因此在我们基督徒死后，可以“永生”的，是基督赐给我们里面的“永远的生命”。