当今国人偏执暴虐浮躁的思维陋习的深层次剖析！

maybeapril

blessed 发表于 2011-7-20 00:02
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说明他们没有完全明白“因信称义”。任大任重而道远啊。

任大任重而道远?
任大先生的言行和TA个人的信仰思想简直就是背道而驰！

maybeapril

新股民 发表于 2011-7-19 23:43
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基本上是一致的，但在我这边，很多人把信解释成，因相信耶稣就可以得救，就可以上天堂 ...

因信称义的道理，是整个福音及基督信仰的中心。如果有人认为基督的救赎不能替信祂的人成就完备的救恩，那就是违背了圣经的中心信息，就是异端。信心和出于信心的行为固然都是重要的，但人靠着得救的是对神的信心，而不是个人的行为。但在神的眼里，世人都犯了罪，人无力行善，更不能自赎己罪。若不靠着神的恩典、靠着耶稣基督的宝血的洁净，任何人的所谓“好”行为都是无济于事的。也许在世人的眼里，一些佛教徒的行为和耶和华见证人会信徒的行为，可能比很多基督徒的行为好很多。然而人所作的最大努力，与神圣洁的标准和公义的要求相差太远。圣经说：我们都像不洁的人，所有的义都像污秽的衣服(赛64：6a)。我们自己认为的义，在神的眼中看来，不过是破布败絮而已。

圣经说：“你们得救（成为神的儿女）是本乎恩（神的恩典），也因着信；这并不是出于自己，乃是神所赐的；也不是出于行为，免得有人自夸。”（弗2：8-9）

转自：
http://hutong9.net/forum.php?mod ... 2%D0%C5%B3%C6%D2%E5

maybeapril

新股民 发表于 2011-7-19 19:16
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谢谢。我是道路，真理，生命。基督教的最高理想价值是窄门，而不是什么因信称义。再 ...

你说“基督教的最高理想价值是窄门，而不是什么因信称义。”
请问什么是窄门？什么是因信称义？

maybeapril

blessed 发表于 2011-7-20 00:02
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说明他们没有完全明白“因信称义”。

请各位朋友自己先明白什么是“因信称义”，然后再来看看你们自己上面说的对不对。

下面两篇文章也可参考：

因信称义是整个福音及基督信仰的中心。
什么是因信称义？
http://hutong9.net/forum.php?mod ... 2%D0%C5%B3%C6%D2%E5

面瓜

maybeapril 发表于 2011-7-20 05:08
任大任重而道远?
任大先生的言行和TA个人的信仰思想简直就是背道而驰！

任大就是新时代的马丁路德，中国的马丁路德。
基督信仰将因为任大而改变

blessed

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建议再读 “好撒马利亚人”的比喻，不要死扣圣经字句，别忘了“字句是叫人死，精意是叫人活”。

好行为是信的必然结果，没有结果的信不是真信。 比方说，诫命之一是要孝敬父母，某人信了耶稣后，还不改变，却继续虐待老人，你说他能得救吗？ 他能称义吗？


路加福音 10：25 -- 37
有一個律法師起來試探耶穌，說：夫子！我該做什麼才可以承受永生﹖
耶穌對他說：律法上寫的是什麼﹖你念的是怎樣呢﹖
他回答說：你要盡心、盡性、盡力、盡意愛主─你的神；又要愛鄰舍如同自己。
耶穌說：你回答的是；你這樣行，就必得永生。
那人要顯明自己有理，就對耶穌說：誰是我的鄰舍呢﹖
耶穌回答說：有一個人從耶路撒冷下耶利哥去，落在強盜手中。他們剝去他的衣裳，把他打個半死，就丟下他走了。
偶然有一個祭司從這條路下來，看見他就從那邊過去了。
又有一個利未人來到這地方，看見他，也照樣從那邊過去了。
惟有一個撒瑪利亞人行路來到那裡，看見他就動了慈心，
上前用油和酒倒在他的傷處，包裹好了，扶他騎上自己的牲口，帶到店裡去照應他。
第二天拿出二錢銀子來，交給店主，說：你且照應他；此外所費用的，我回來必還你。
你想，這三個人哪一個是落在強盜手中的鄰舍呢﹖
他說：是憐憫他的。耶穌說：你去照樣行吧。

新股民

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神的话语就是好用啊哈哈
我怎么觉的17楼的回答好像刺刀谁了，居然有人跳出来，用行为支持我的观点了，哈哈

maybeapril

blessed 发表于 2011-7-20 07:48
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建议再读 “好撒马利亚人”的比喻，不要死扣圣经字句，别忘了“字句是叫人死，精意是叫人活”。
...

什么叫“死扣圣经字句”？ 如果一个人对圣经经文的基本含意（字意）都没搞清，怎么能正确领会圣经真理、明白神的旨意？

似乎你和批判版的乡下人进城一样对“字句是叫人死，精意是叫人活”那节经文理解错了。你去批判版找他的帖子及他的有关链接去看看吧。

没有行为的信心也许是死的 （注意：行为不是一时一地的做作）
没有真理的信仰肯定是假的 （希望：你该知道什么是异端邪教）
如果对“字句是叫人死，精意是叫人活”这节经文的前后文不清楚，那就不能理解其含意。
不要对圣经经文断章取义，空喊口号。

maybeapril

印证了古训“对付隐藏的异端邪说的误导”比“对付那些公开的反对者的挑战”更难！

Blackjack1

面瓜 发表于 2011-7-20 02:40
任大就是新时代的马丁路德，中国的马丁路德。
基督信仰将因为任大而改变

任大加把劲，看大家对你的期望值有多高

maybeapril

blessed 发表于 2011-7-20 07:48
建议。。。不要死扣圣经字句，别忘了“字句是叫人死，精意是叫人活”。
另外，友情提醒一下：同一个人，在不同时期读同一节圣经得到的启发可能不同，因而，不要随便把他人与你不同的想法定义为“异端邪教”，这样并不造就人。
...

我没有说你对“字句是叫人死，精意是叫人活”的理解是什么“异端邪教”。 但如果有人把“因信称义”又附加别的要求或条件，那无疑就是异端的东西了。

我把我从网上看到的、我自己也领会的、你所说的经文“字句是叫人死，精意是叫人活”的有关解释摘录如下， 你对照看看你自己的“在不同时期读同一节圣经得到的可能不同的启发”吧。

“字句叫人死，精意叫人活”－有人在辩论的时候常常用这句话表达这个意思：不要拘泥于圣经的字句，而要体会圣经教导的真正意义。 然而圣经的原意并不是这个意思。“字句叫人死，精义叫人活”的出处可以看哥林多后书3章6节，完整的句子是这样的：

他叫我们能承当这新约的执事，不是凭着字句，乃是凭着精意。因为那字句是叫人死，精意是叫人活（注：“精意”或作“圣灵”）。

这段经文根本不是在讲如何解经的问题。那么，这段经文在讲什么，该怎么解释呢？请看《圣经新译本》﹕
祂使我们有资格作新约的仆役，这新约不是从仪文来的，而是从圣灵来的；因为仪文会使人死，而圣灵却使人活。

这里的“仪文”正是指那些“荐信”。保罗的意思，乃是指使徒（也包括今日所有的信徒，就是新约的仆役）的资格，不是人用墨所写的推荐信（或任何“决志”、“洗礼”的外在仪式），乃是重生了我们（赐给我们一个新心、新灵，这是上帝借着耶稣基督给人的“新约”），然后住在我们心里的圣灵。也就是说，圣灵才是我们的凭证，不是任何外在的标记。这才是这段经文的“精意”！

哥林多前后书是保罗为哥林多教会的问题而作，哥林多是一个商业发达的贸易中心，人口混杂，充满罪恶，当时哥林多教会有很多问题，保罗亲自前往哥林多教会劝勉也收效甚微，自身受到攻击，自称“使徒”的人却得到教会的支持。

哥林多后书的成书背景，是哥林多教会多有纷争，当时教众倾向于耶路撒冷的早期使徒和犹太习俗，不少持有耶路撒冷使徒推荐信的人来到哥林多教会，轻易地吸引了一批跟随者，质疑保罗的权威，并对保罗进行各种攻击，在这个情形下，保罗基于与哥林多教会和好的关系，写信重申他对哥林多教会的爱，并为那些有推荐信的教师的诬告做出辩护。

“字句叫人死”正是保罗对那些凭推荐信获取信任的教师以及重视推荐信权威的教众的回应和批评。这里的字句是指“推荐信”，“精义”是指圣灵。

“他叫我们能承当这新约的执事，不是凭着字句，乃是凭着精意。”－－保罗的意思为：我不是凭着写在纸上的“推荐信”而获得信任和权柄，我带领众多哥林多人归主，这些人就是我的推荐信，是用圣灵写的推荐信。写在纸上的推荐信是叫人死的－瞎子带领瞎子偏离正道，用圣灵写的推荐信是让人活的－籍着圣灵得永生。这便是“字句叫人死，精义叫人活”在当时背景下的意义。

理解圣经切不可断章取义，想当然看字面意思，否则真是“字句叫人死”了。－有感于我们辩论引用经文的目的常常是为了支持自我的观点，而不去斟酌圣经的教导，是不是舍本逐末呢？ 我们当常常以其为镜自鉴了。
  

恐慌小猪

佛陀在《葛拉玛经》中，提出一些非常明智的忠告：



1.因为所听到的话，已长久这么说，就信以为真，这是不智的。


2.因为所奉行的传统，已长久实行，就盲目接受，这是不智的。


3.听到谣言和闲话就去散播，这是不智的。


4.因为合于某人的书(特别是论、释)，就当做绝对的真理，这是不智的。


5.做去愚昧的假设而不去调查，这是不智的。


6.看到、听到而未进一步调查就冒然下结论，这是不智的。


7.只凭外表或符合己意就抓住见解不放，这是不智的。


8.对精神导师，由于尊敬与尊重，就相信一切(而未仔细检查所教的内容)，这是不智的。


9.我们必须超越意见、信仰、教条式的想法。如此，任何东西我们接受、练习、完成后，发现它导致更多的瞋心、批评、自负、自大、贪心、愚痴，我们就严正拒绝它。这些不善的心理状态是普遍受到谴责的，而且一定对自己和别人都不会有益。这些随时尽可能要避免掉。

10.反过来说，任何东西我们练习、完成后，导致无条件的爱、满足和柔和的智慧，这些使我们培养一颗快乐、宁静而安祥的心。智者称赞无条件的爱(喜悦地接受眼前当下)、宁静、满足和柔和的智慧，并且鼓励每人尽可能去练习这些好德行。

恐慌小猪

一个正常的人类都有三种智能：：听闻他人的话语而得到的智能（闻慧）、透过理智分析得到的智能（思慧），及由亲身体验而培养出来的智能（修慧）。
如果您不太清楚什么是“智慧”的思维方式，但希望您最起码应该清楚什么是“不智”的思维方式。

任大先生

恐慌小猪 发表于 2011-7-20 17:44
佛陀在《葛拉玛经》中，提出一些非常明智的忠告：

小猪兄说得真是太好了。我就说佛家学说是研究“理想”的。显然，基督信仰就是一扇通往理想的大门。
在英文里，“信”的动词是“BELIEVE IN”，它是个连续动词，不是片刻就能完成的。
“信主”有三个基本含义：
1。相信三位一体的神，相信神是创造宇宙万物（包括人类）的主。
2。相信我们的肉体有罪，需要耶稣的圣灵来救赎。
3。跟随主，走属天的路程。

如果一个基督徒，自认信心很足，但是没有跟随主去认罪悔改，以至于没有很好的品德显示出来--你不能断然说他其实没有信主，也不能说他生命有多丰富，只能说他对于主耶稣没有用处。

maybeapril

恐慌小猪 发表于 2011-7-20 17:44
佛陀在《葛拉玛经》中，提出一些非常明智的忠告：

其实佛教是彻底的无神论，似宗教而又非宗教，类哲学而又非哲学，通科学而又非科学.
释迦牟尼从来没说自己是神，他也根本不是神。只是后来他的追随者把他奉为“佛陀”、当神敬拜。
佛教一面否定有神、自称无神论。但另一面却又大拜各种佛、菩萨及鬼神等偶像。
释迦牟尼的教导只是些关于人生的哲学思想，有的似有可取的一面。仅此而已。

maybeapril

"宗教修身"，救不了灵魂、救不了命！

Blackjack1

maybeapril 发表于 2011-7-21 00:43
宗教修身，救不了灵魂、救不了命！

你敢到隔壁跟喀碴这样说吗，他肯定批的你体无完肤

maybeapril

Blackjack1 发表于 2011-7-21 01:53
你敢到隔壁跟喀碴这样说吗，他肯定批的你体无完肤

http://hutong9.net/forum.php?mod ... p;extra=#pid1529001

maybeapril

什么是福音
http://hutong9.net/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

基督信仰精要
http://hutong9.net/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

Blackjack1

maybeapril 发表于 2011-7-21 02:00
http://hutong9.net/forum.php?mod=viewthread&tid=131656&page=1&extra=#pid1529001

好样的