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楼主: 任大先生

[灵里争战] 回击:李常受召会是异端 ???

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 楼主| 发表于 2011-7-10 01:05 AM | 显示全部楼层


“行道会”是瑞典的“改革宗“,“长老会”也是持正统的“改革宗“神学。换句话说,我上面引用的乃是三篇“改革宗”系统牧师的讲道和一位“改革宗”的姐妹的见证。在这里我们可以看见1)台湾的改革宗系统并没有反对“呼求主名”,相反地,还公开鼓励弟兄姐妹“呼求主名”;2)“呼求主名”对于台湾的改革宗系统也是一件常见的“实行”。

在此,还烦请‘改革宗’的弟兄姐妹们思考两个问题:

1. 为什么同为“改革宗系统”,台湾的改革宗系统和你们所在的改革宗系统在“呼求主名”的认同有这么大的差异?您将其定位为“呼喊派(异端)”的实行,而台湾的改革宗系统却在推广?
2. 照所谓对“呼喊派(异端)”的定义,台湾的改革宗系统(最起码这里列出来的)是不是也能够因为其教导和实行被称为“呼喊派(异端)”?

以下是‘灵粮堂’的新闻:

    摘录:
    北美灵粮特会揭幕 千人高呼阿爸父神求复兴
    http://www.gospeltimes.cn/news/2007_06_30/85.htm

    我们对自己的缺乏还没有来到厌恶的地步,我们还以为自己还可以做点什么,自己依靠自己。当我们厌恶自己的缺乏,我们就会大声呼叫『我活不下去了,我需要你』。」刘牧师鼓励会众谦卑地来到神的面前,说「神啊,我需要你」,祈求神通过这个特会赐下复兴的火。 刘牧师又说明,复兴的火有三方面。第一是祷告的火,回顾教会的历史,复兴都是从看到自己的软弱而来到神的面前祷告开始的,祷告就是释放神的能力的地方。很多时候,基督徒不愿意祷告,因为他们太过安于现状,不想神来干涉和改变他们。就是连听道的态度也是,基督徒选择好听的道来听。 刘牧师激动地喊叫:「难道神对这个时代没有信息吗?难道神对中国人没有信息吗?难道我们的教会不渴慕复兴吗?我们要站起来,我们要大声求告他!」
    他又批评指中国人只管保守自己的尊严,凡是一点点没有面子的事情,也不会去做。即使是面对神祷告,与他对话的时候,也是不愿意把自己敞开。他笑言「华人信徒即使心中有很多火,还是要静默祷告」。 「神要使用我们。如果我们连一点自己的面子、尊严也放不下来,神怎样把复兴降在我们身上呢?」刘牧师说,「祷告需要敞开,呼喊『主啊,我需要你』。




这则新闻只是给各位看见,“呼求主名”在许多其它的教会里面,都是属于“鼓励”型的实行。“改革宗”自己的看法,不能代表“整个基督教”。
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 楼主| 发表于 2011-7-10 01:06 AM | 显示全部楼层
最后的补充

在这里,我还要针对‘“呼求主名”一定是要“拉开喉咙喊”’的误解做一个澄清。以下是李常受本人的见证:

    摘录:
    我第一年来美国为着主的恢复工作时,曾被邀去德州的泰勒城。因为我知道基督徒常持不同的意见,我相当小心谨慎。我没有大声呼叫或大声说,『阿们,赞美主。』当有人祷告时,我坐在那里小声说,『阿们,主阿。』我以为没有人听见。可是末了有人对我说,『李弟兄,你可能不知道这里的习惯,这里的人不习惯听到人说阿们。』于是我停止出声说阿们。后来有人对我说,『这个国家的人不赞成在作礼拜时说阿们。』多年前在所谓的卫理公会中,有一个『阿们角落,』凡是要说阿们的人都得坐在那里。我们不应该为说阿们这种事受搅扰。无论人说不说阿们,大声说或者小声说,对我们都应该没有问题。

    三十四篇 在复活里的生活(三)
    创世记生命读经




李常受自己见证的“我没有大声呼叫或大声说,『阿们,赞美主。』当有人祷告时,我坐在那里小声说,『阿们,主阿。』。。。无论人说不说阿们,大声说或者小声说,对我们都应该没有问题。”就证明了‘“呼求主名”一定是要“拉开喉咙喊”’本身就是一个误解。

而在‘接受李常受带领的基督徒聚会处’中,‘呼求主名’反而是更常称为弟兄姐妹随时随地以‘小声’,甚至‘没有声音,在灵(心)里面’,以主耶稣的名字寻求他的同在的方式。
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 楼主| 发表于 2011-7-10 01:07 AM | 显示全部楼层
结语

这篇文章中,我从经文与原文、聚会处的教导、改革宗自己本身的教导和台湾改革宗的实例四个方面,以事实介绍并还原所谓“呼喊派”以及“呼求主名”的真相。希望“改革宗”的弟兄姐妹们能够根据这些事实,重新审思你们所听到的所谓“呼喊派”以及“呼求主名”的信息。当然,更希望那些“极端派”的改革宗的弟兄姐妹们,不要再以“呼喊派”以及“呼求主名”作为攻击“基督徒聚会处”的题目。毕竟,主给我们的榜样是:

Mat 12:20 压伤的芦苇,他不折断;将残的灯火,他不吹灭;等他施行公理,叫公理得胜。

最后,让我用加尔文自己的祷告做结束:

。。。and as so many evils disturb us on all sides and so many wants distress and oppress us, may we be led more earnestly to call on you, and in the meanwhile be never wearied in this exercise of prayer; until having been heard by you throughout life,。。。
。。。当许多的邪恶从四面八方搅扰我们,和许多的欲望使我们痛苦、沮丧,让我们被带领而更热切的向你呼求,在同时也不会从这个祷告的操练中怠惰,直到在我们的一生中能背你所听见。。。。

A Prayer of Calvin’s on the Matter of Prayer/加尔文对于祷告的祷告
http://www.victorshepherd.on.ca/ ... _life_of_prayer.htm
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发表于 2011-7-10 01:23 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 maybeapril 于 2011-7-10 02:24 编辑

任大先生:你费这么多口水无济于事。 因为你自己在胡同这几个月的很多所作所为基本上是与一个基督徒的身份不相称的。
句号
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 楼主| 发表于 2011-7-10 01:28 AM | 显示全部楼层
maybeapril 发表于 2011-7-10 02:23
任大先生:你费这么多口水无济于事。 因为你自己在胡同这几个月的很多所作所为基本上是与一个基督徒的身份不 ...

你们又不是基督徒,管俺们基督徒的行为不行为,不是狗拿耗子吗?
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 楼主| 发表于 2011-7-10 01:36 AM | 显示全部楼层
后记:

目前在北美,我们会常常碰见或者是别的教会的弟兄姐妹,或是我们喂养的小羊,向我们提出我们是不是‘呼喊派’这个问题。而,就我的观察,这样的问题,也常常是由所谓‘归正神学’(唐崇荣牧师一系)所渲染的。而那些渲染我们是呼喊派的‘归正神学’的弟兄姐妹,‘绝大多数’不是对于‘呼喊派的起源’,和‘呼喊派是什么’一无所知,就是连自己的‘改革宗神学’到底在教导什么?也是一片茫然。

这篇文章从以下几个角度:

1。改革宗的渲染
2。呼喊派的起源
3。新旧约对于所谓‘呼求主名’的经文和原文解释
4。我方倪,李弟兄对于‘呼求主名’的教导
5。改革宗的祖师--约翰加尔文本身的教导
6。其他台湾教会的接纳(最重要的是包括了‘改革宗系统’的长老会)

全面的对于改革宗这种渲染的方式作了一个清楚的批判。并且,‘引经据典’的证明了,实际上,根据所谓对于‘呼喊派’的定义,改革宗的祖师--约翰加尔文本身就是不折不扣的‘呼喊派’。

我曾将这贴贴在改革宗的‘国度网’论坛,但是,(可能是他们受不了这样的‘曝露’)该贴立刻被‘删除’。

这篇文章基本上还是以‘促请反思’作为基调。但是,它曝露出来的‘真相’,会使得‘渲染’方感到非常的尴尬。希望弟兄姐妹们需要的时候,可以合适的使用。

老鱼
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