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我鄙视基督徒们的原因之一:他们出卖良知!

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发表于 2011-3-6 12:27 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 嘁哩喀喳 于 2011-3-6 00:28 编辑

基督徒们出卖良知?有人会以为我夸大其词。请大家稍安勿躁,耐心地听我解释一下。如果大家觉得我说得有道理,恳请大家用电子邮件把本文转发给你们的朋友们。谢谢!

有没有“神”/“上帝”?我的回答是:我不知道。因为人们既没有证明有“神”,也没有证明“无神”。

因此,相信有“神”或者相信“无神”,都是个人的选择。

但是!“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的,这是可以证明的。而且,根据“圣经”描写的故事情节,“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。崇拜基督教的“神/上帝”,是良知和理性的自我阉割。


先请大家看看“基督教的上帝”耶和华/耶稣干的这些事(相关“圣经”章节附在本文后面):

--- 耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童,甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀!

--- 耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!(基督徒们常见的“解释”和我的反驳稍后陈述)

--- 耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看。

--- 耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪。

--- ......

我们不相信耶和华/耶稣的存在,只是根据这些故事情节评价一下:耶和华/耶稣是邪恶的。

不过,真正严重的问题是:基督徒们相信这些情节是真实的,但是基督徒们不仅不谴责耶和华/耶稣的这些邪恶行径,基督徒们的态度反而是赞美!这就是为什么我说基督徒们出卖良知的原因。


说起耶和华/耶稣的这些暴行,基督徒们的“解释”主要有两种:

一种“解释”是:那些人很坏,所以耶和华/耶稣要惩罚坏人。我的回应很简单:就算那些人很坏好了,耶和华/耶稣用大规模屠杀婴儿甚至“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人,足以说明耶和华/耶稣是何等的邪恶了。对吧?

另外一种“解释”是说耶和华/耶稣创造了这个宇宙创造了人,耶和华/耶稣有权干他们想干的事情,包括杀人。这个解释混淆了“主权”和“道德”两个概念。例如:朱门酒肉臭,路有冻死骨。富豪们怎样支配自己的财富是他们的主权,但是看到有人块冻死了而不是救援,这就是不道德。同样的道理,就算耶和华/耶稣有所谓的“主权”,耶和华/耶稣__使__人们吃自己儿女的肉的行径同样是邪恶的!

大家说对吗?



附 --- 相关经文:

---> 耶和华/耶稣 主动地 有意地 使  人们吃自己儿女的肉!

  耶利米书
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'

中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”

中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!



---> 耶和华/耶稣亲自下令屠杀还在吃奶的婴儿!

撒母耳记上
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
样抵挡他们,我都没忘。
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。



申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
基也烧着了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
的,用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
绝。

大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!


---> 耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看

以西结书 16:37 我就要将你一切相欢相爱的和你一切所恨的都聚集来,从四围攻击你
。又将你的下体露出,使他们看尽了。

以赛亚书 3:17 所以主必使锡安的女子头长秃疮,耶和华又使她们赤露下体。

请注意:有基督徒狡辩说这是比喻。回应:退一万步就算是“比喻”好了,耶和华/耶
稣用“露女人的下体”来作比喻,说明耶和华/耶稣是下流的龌龊的。


---> 耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪

玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上.你们要与粪一同除掉
发表于 2011-3-6 12:42 AM | 显示全部楼层
以后如果您还希望继续写的话,请像第一个那样贴上英文原文。以便于我们学习。

不过我自己觉得在这个板块写这个,最好是用讨论的方式吧。我认识的好多朋友也是基督徒,可是并不坏,也没有变坏。也有很多80,90的老者,也有60多的长辈,叛逆出来,最终归从的,都有。我没有觉得他们不好,他们自己内心安宁,那就祝福他们把。

我的老板说the person who wins is the person who can stay calm and fight back

如果你真的内心希望挽回一些有可能信教的朋友,最好也是平和。不要用太多刺眼的标语。
也让我们这些并不是基督徒,经历别人规劝,去过教堂多次但是仍然就是不肯变成基督徒的人跟着了解一下。谢谢
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 楼主| 发表于 2011-3-6 12:45 AM | 显示全部楼层
我认识的好多朋友也是基督徒,可是并不坏,也没有变坏。也有很多80,90的老者,也有60多的长辈,叛逆出来,最终归从的,都有。我没有觉得他们不好,他们自己内心安宁,那就祝福他们把。
oldfairy 发表于 2011-3-6 00:42


新基督教的人,要么是没有认真读过“圣经”,要么是不善于思考,要么就是骗子。多数基督徒们属于前面两类,他们其实也是受害者。

可惜的是,他们的内心其实也同样扭曲了。不信的话,你那下面的问题去问问他们试试看:

按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗?

按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?

你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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 楼主| 发表于 2011-3-6 12:47 AM | 显示全部楼层
他们自己内心安宁,那就祝福他们把。
oldfairy 发表于 2011-3-6 00:42



我不同意这句话。吸毒的人很快乐,是不是我们就放任人们吸毒呢?
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 楼主| 发表于 2011-3-6 12:49 AM | 显示全部楼层
我的老板说the person who wins is the person who can stay calm and fight back
oldfairy 发表于 2011-3-6 00:42


这句话是很有道理的。

其实我一点都没激动。我反基很多年了。要是我激动的话,恐怕早就心脏病发作了。

我觉得可能是因为我涉及的问题比较尖锐,所以大家会有我很激动的错觉。
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发表于 2011-3-6 12:54 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 oldfairy 于 2011-3-6 00:56 编辑

我想我以前问过一位我很尊敬的老者你说的那个问题。我把它找了出来,给你看看那位老者的回答。

我自己无缘也无意成为基督徒,不过我不烦敢听看看双方的说法

就是你说吃人肉的那段



In the Old Testament especially, God often told certain persons (He called them His prophets) what was going to happen in the future.  I think you know  that God liberated  the Jews from  years of captivity in Egypt, preserved them in their escape from the Egyptian pharaoh and delivered them by many mighty acts in a wilderness for 40 years and then enabled them to establish themselves as the nation of Israel  (in the land He promised to give them) calling them His "chosen people".  He gave them precise instructions for worshipping Him (The Ten Commandments and procedures for worship ) but they never did follow these instructions - in fact, they turned to the worship of idols and rebelled against God again and again even though God kept telling them and their prophets and kings  that He  would  cause other nations to conquer them if they refused to listen to Him and obey Him. Finally, God caused the Babylonians to carry them  away to  Babylonian captivity for 70 years. God saw to it however that they retained their nationality and enabled them  to return Israel and reestablish their capital in Jerusalem.  They did not return to idol worship, however they did develop a system of rules and religious doctrines that blinded their eyes to the extent that the Jewish rulers did not recognize that when Jesus came to earth that He was the Messiah that God told them through many Old Testament prophecies would someday come to them. Many Jews did see this of course and became the first Christians.   ---now to your question:

In ancient times when nations fought, those defending themselves from an invading army would seek protection within fortified cities.  The invaders would "lay siege" against the cities, surrounding and attacking the defenders  who, after awhile,  would deplete their food supplies and would even turn to eating those who died from the resulting famine - a truly gruesome state of affairs and  God told the Jews through His prophets that this would happen if they continued to follow "other gods"/idols.  God's first commandment to them in the wilderness was to love the Lord their God with all their heart, soul, mind and strength - but they ignored God's way and chose their own so they really chose to "go it alone" without the one and only God and His love and protection - so God allowed them to suffer the consequences of rebellion.  We know that God allows people to either accept or reject Him and if we reject Him - yes, we may even become so depraved as to eat corpses if driven to it.

I think that you may know much, even most, of what I've written, but I wrote at length since I was not sure which part of what your friend told you was of concern to you.  As we've discussed before, there are many people who read the Bible who take some part of it out of context and draw inaccurate conclusions about God, Jesus, the Gospel, etc. Sometimes, they even form "churches" or "denominations" based on faulty knowledge of God's Word.  Pascal, a famous scientist of earlier years, said that "He who would understand Scripture except by (use of) Scripture  is an enemy of Scripture.

Your question from Jeremiah 19:9 is an excellent opportunity for you to practice Pascal's principle.  You can first read all of Chapter 19 to get the whole situation as prophesied by Jeremiah and then turn to the prophet Ezekiel in Ezekiel 18:21-32.  Verses 30-32 summarize the passage with the truth that God's handling of individuals as well as of Israel is because of His love that wants us to have a new heart and a new spirit because He always wants us to seek Him to have abundant life.  We must always think the best of God's words and actions throughout all the Bible.  After all, He so loved the world that He gave His only begotten Son that whoever believes in Him will have eternal life (John 3"16).
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发表于 2011-3-6 12:57 AM | 显示全部楼层
你其他的问题,如果你有英文原话,我倒是很愿意请教他。
是一个二战老兵,德高望重的顶级名校医学院退休教授
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 楼主| 发表于 2011-3-6 01:06 AM | 显示全部楼层
In ancient times when nations fought, those defending themselves from an invading army would seek protection within fortified cities.  The invaders would "lay siege" against the cities, surrounding and attacking the defenders  who, after awhile,  would deplete their food supplies and would even turn to eating those who died from the resulting famine - a truly gruesome state of affairs and  God told the Jews through His prophets that this would happen if they continued to follow "other gods"/idols.
oldfairy 发表于 2011-3-6 00:54



这样的“解释”纯属自欺欺人,完全不符合“圣经”。


按照“圣经”,中英文对照,清清楚楚,明明白白,耶和华/耶稣完全是主动地有意地使人们吃自己儿女的肉!

  耶利米书
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”


中英文对照,清清楚楚,明明白白,耶和华/耶稣完全是主动地有意地使人们吃自己儿女的肉!
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 楼主| 发表于 2011-3-6 01:10 AM | 显示全部楼层
这个老者的“解答”,故意淡化了耶和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉这一情节,误导人们以为这是被围困的人们自己干的事情。这明显不符合“圣经”。

但是,没有认真研究过“圣经”的人们的确很容易被这种“解释”忽悠。

我引用的“圣经”,具体的章节号给出来了。你应该很容易查找对应的英文。
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 楼主| 发表于 2011-3-6 01:11 AM | 显示全部楼层
你其他的问题,如果你有英文原话,我倒是很愿意请教他。
是一个二战老兵,德高望重的顶级名校医学院退休教 ...
oldfairy 发表于 2011-3-6 00:57



你要请教哪一个问题?我可以把对应的英文给你。
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发表于 2011-3-6 01:17 AM | 显示全部楼层
你要请教哪一个问题?我可以把对应的英文给你。
嘁哩喀喳 发表于 2011-3-6 01:11



    你贴出来了那么多,只有吃肉这一段有英文吗。

我自己从来不看圣经,我的圣经都放到书箱里面了,扔了是对送给我的人的不尊敬,我自己不想读,但是可以留着如果有缘人想要送给人。所以你说让我去找,我连个目录都没看过。
当然我没看过,我也不会去说他不好,也不会说他好。我只是从我交往的人来判断。
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发表于 2011-3-6 01:19 AM | 显示全部楼层
其实基督教既然风行在欧美,你当然要用英文原文和别人较真而不能仅仅关起门来和老中说。:D
不过你也够累的了,看自己的愿望把。我就是打酱油的,也许就是要受神惩罚的。不过暂时不想改变。
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发表于 2011-3-6 01:22 AM | 显示全部楼层
不用你麻烦了,我自己找了看了看。别累到你了。heihei
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 楼主| 发表于 2011-3-6 01:23 AM | 显示全部楼层
其实基督教既然风行在欧美,你当然要用英文原文和别人较真而不能仅仅关起门来和老中说。:D
不过你也够累的 ...
oldfairy 发表于 2011-3-6 01:19



这一段用中英文对照,比较有说服力,不容基督徒们狡辩。

我读“圣经”,只要感觉稍有含糊,都是要中英文对照的。只不过写帖子,我希望写得比较简洁。我感觉不少人没有耐心读很长的东西。
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 楼主| 发表于 2011-3-6 01:25 AM | 显示全部楼层
其实基督教既然风行在欧美,你当然要用英文原文和别人较真而不能仅仅关起门来和老中说。:D
不过你也够累的 ...
oldfairy 发表于 2011-3-6 01:19


我的帖子,也在国内的论坛发。所以以中文为主,国内的人多嘛。

也有传教的上我家来传教,那就只需要英文了。
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发表于 2011-3-10 12:30 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-3-10 12:34 AM | 显示全部楼层
elaine 发表于 2011-3-10 00:30



装疯卖傻很好玩么?

有道理就讲道理啊!
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发表于 2011-3-10 12:44 AM | 显示全部楼层
你戲演得不錯,

  一代大師,  仍須努力.

  大家開心.
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发表于 2011-3-10 02:32 AM | 显示全部楼层
there are many people who read the Bible who take some part of it out of context and draw inaccurate conclusions about God, Jesus, the Gospel, etc.


So true!
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 楼主| 发表于 2011-3-10 02:47 AM | 显示全部楼层
无数的基督徒们给我扣过“断章取义”的帽子。我的回应是一样的:我哪里“断章取义”了?能不能麻烦你拿出上下文来给大家分析一下?谢谢。
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