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论证:基督教信仰强烈扭曲人性(简化版)

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发表于 2011-2-16 06:46 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


很简单的逻辑论证,请大家思考:

  1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
  2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。
  3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。
  4)但是,基督徒们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!

因此,我们的结论是:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性!

相关经文很多,仅举一例:

  耶利米书
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”

中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!

基督徒们或许会狡辩说,那都是因为人有罪啊!假设人都有罪好了,基督教的“上帝”耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们,足以说明耶和华/耶稣是何等的邪恶了!

有些基督徒还狡辩说,这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。原因有两个:一是看英文版并没有“任凭”的意思,二是“圣经”翻译的时候,“全知全能”的“上帝”管不管啊?如果管,会出现这种翻译错误吗?由此可见,基督徒们的狡辩是说不过去的。

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发表于 2011-2-16 06:58 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 面瓜 于 2011-2-16 19:13 编辑

我一直认为,一个人从小受家庭影响信基督教,和另一个人受过高等教育之后再皈依基督教,完全是两码事
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发表于 2011-2-16 07:02 PM | 显示全部楼层
美国总统批判基督教(2008-09-06 10:59:08)
美国总统批判基督教


美国文明启蒙者和美国开国总统批判基督教



* 美国开国总统批判基督教


George Washington (1732-799)
乔治·华盛顿
领导美国独立战争战胜英国,成为美国第一任总统。由于他扮演了美国独立战争和建国中最重要的角色,通常被称为美国国父。许多人把华盛顿和林肯并列为美国历史上最伟大的总统。

乔治·华盛顿是一个自然神论者。就像许多名人一样,基督教徒往往试图证明他是一个基督徒,因而至今仍有人在争论。很显然,尽管华盛顿是一个奴隶主,但他并不赞同基督教圣经的许多根本性的教条。
Ashbel Green: ...while Washington was very deferential to religion and its ceremonies, like nearly all the founders of the Republic, he was not a Christian, but a Deist
乔治·华盛顿...像(美利坚)共和国的所有开创人一样,他不是一个基督宗教徒,而是一个自然神论者
http://www.deism.com/washington.htm


George Washington

乔治·华盛顿
The United States is in no sense founded upon the Christian doctrine
美国决不是建立在基督教的教条之上的。

Religious controversies are always productive of more acrimony and irreconcilable hatreds than those which spring from any other cause.
宗教的论争总是比来自其他原因的论争产生更多恶毒和不可协调的仇恨。
Of all the animosities which have existed among mankind, those which are caused by difference of sentiments in religion appear to be the most inveterate and distressing, and ought most to be deprecated.
在(西方)人类存在的所有仇恨中,不同宗教观点差异产生的仇恨看起来是最深最成癖的和最悲哀的,最应该被抨击。




John Adams (1744-1818) 约翰·亚当斯
美国第一任副总统暨第二任总统,美国独立宣言的起草人之一。

the government of the United States is not, in any sense, founded on the Christian religion...
美国在任何意义上都不是建立在基督教的基础上...

millions of fables, tales, legends, have been blended with both Jewish and Christian revelation that have made them the most bloody religion that ever existed
无数的寓言、故事、传说跟犹太教和基督教启示混合在了一起,使得它们成了前所未有的最为血腥的宗教

This would be the best of all possible worlds, if there were no religion in it!
在最理想的世界,那里没有宗教


James Madison (1751-1836)
詹姆士·麦迪逊
美国第四任总统,美国宪法之父,最后一位去世的美国开国之父。

During almost fifteen centuries has the legal establishment of Christianity been on trial. What have been its fruits? More or less in all places, pride and indolence in the Clergy, ignorance and servility in the laity, in both, superstition, bigotry and persecution.
基督教在过去十五个世纪中尝试了立法,结果如何呢?在所有地方,或多或少都存在神职人员的傲慢和懒惰以及俗人的无知和奴性;两者都体现了迷信、顽固和迫害。

What influence in fact have Christian ecclesiastical establishments had on civil society? In many instances they have been upholding the thrones of political tyranny. In no instance have they been seen as the guardians of the liberties of the people. Rulers who wished to subvert the public liberty have found in the clergy convenient auxiliaries. A just government, instituted to secure and perpetuate liberty, does not need the clergy.
基督徒传教士实际上对文明社会有什么影响? 他们在许多情况下维护暴政。没有事例表明他们曾作为民众自由的保护人。希望剥夺公众自由的统治者发现有神职人员的辅助更加方便。一个正义的政府, 被设立来获取和保卫自由, 不需要神职人员。


Thomas Jefferson (1743-1826)
杰斐逊
美国独立宣言的主要起草人,美国第三任总统(也是美国第一任国务卿、第二任美国副总统)。他创立了美国民主共和党(今美国民主党之前身)。

Question with boldness even the existence of a god; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason than that of blindfolded fear.
大胆置疑神的存在,因为,如果有,它必定赞成对理智的敬意超过对盲目畏惧的敬意(基督教反对理智,提倡盲目的畏惧)。

I have recently examined all the known superstitions of the world, and I do not find in our particular superstition of Christianity one redeeming feature. They are all alike founded on fables and mythology. Millions of innocent men, women and children, since the introduction of Christianity, have been burnt, tortured, fined and imprisoned. What has been the effect of this coercion? To make one half the world fools and the other half hypocrites; to support roguery and error all over the earth.
我最近已经检查了世界上所有所知的迷信,在我们(西方)特有的基督迷信中我没发现赎罪这一特点。他们都是建立在神秘传说之上。百万计的无辜男女,因为基督教的劝导,被焚烧、折磨、处罚和禁闭。这种威权的作用何在?让一半人成为傻瓜,另一半成为伪君子,去支持地球上的欺诈和谬误。

The Christian god is a three headed monster, cruel, vengeful and capricious. If one wishes to know more of this raging, three headed beast-like god, one only needs to look at the caliber of people who say they serve him. They are always of two classes: fools and hypocrites.
基督教的神是三个头的妖魔,残忍、报复心重、反复无常。如果一个人想要更多了解这个狂怒的、三头畜牲般的神,这个人只需要看做它的仆从的人们的器量。他们总是在这两类人中:愚蠢白痴和伪善者。

And the day will come, when the mystical generation of Jesus, by the Supreme Being as His Father, in the womb of a virgin, will be classed with the fable of the generation of Minerva, in the brain of Jupiter.
总有一天,所谓耶稣以上帝为父,在处女的子宫中神秘诞生的说法,将与(罗马女神)米涅瓦从(罗马主神)朱比特的脑中诞生的说法一样,被视为寓言。

Christianity is the most perverted system that ever shone on Man!
基督教是曾经照射人类的体系中最不正当的体系。

... it is not to be understood that I am with Him in all His doctrines. I am a Materialist; he takes the side of Spiritualism; he preaches the efficacy of repentance towards forgiveness of sin; I require counterpoise of good works to redeem it, etc., etc. It is the innocence of His character, the purity and sublimity of His moral precepts, the eloquence of His inculcations, the beauty of the apologues in which He conveys them, that I so much admire; sometimes, indeed , needing indulgence to eastern hyperbolism. My eulogies, too, may be founded on a postulate which all may not be ready to grant. Among the sayings and discourses imputed to Him by His biographers, I find many passages of fine imagination, correct morality, and of the most lovely benevolence; and others, again, of so much ignorance, so much absurdity, so much untruth, charlatanism and imposture, as to pronounce it impossible that such contradictions should have proceeded from the same Being. I separate, therefore, the gold from the dross; restore to Him the former, and leave the latter to the stupidity of some, and roguery of others of His disciples. Of this band of dupes and impostors, Paul was the great Coryphaeus, and first corruptor of the doctrines of Jesus.
不要误以为我赞同他(耶稣)的所有教条。我是唯物主义者,他则站在唯灵主义那一方。他宣扬悔恨是赎罪的有效方式,我则要求用努力工作来抵罪。在其传记作者所归于他的言论和布道中,我发现了充满美好想象、正确的道德和最可爱的仁慈的许多段落,但是我同样发现了那么多的无知,那么多的荒唐,那么多的虚假、蒙骗和欺诈,就象是宣布如此多的互相矛盾不可能来自于同一个人。因此我要把金子和渣滓分开,把耶稣复原为前者,而把后者归于他的使徒们的愚蠢和欺诈。保罗就是这些骗子当中的佼佼者,耶稣教条的第一个败坏者。


Abraham Lincoln (1809-1865)
林肯
美国第一位共和党籍总统。林肯废除了奴隶制度,击败了南方分离势力,维护了美国的统一。

The Bible is not my Book and Christianity is not my religion. I could never give assent to the long complicated statements of Christian dogma
白卜(Bible,基督教圣经)不是我的书,基督教不是我的信仰。我从来不可能同意基督教教条冗长繁杂的陈述。

But I cannot give liberty of conscience to the pope and his followers, the papists, so long as they tell me, through all their councils, theologians, and canon laws that their conscience orders them to burn my wife, strangle my children, and cut my throat when they find their opportunity.
但是我不能把良心的自由给了梵蒂冈教皇,和他的追随者,基督天主教徒,只要他们告诉我,通过他们所有的议事会、神学家和教会法规,他们的(基督)道德心命令他们一有机会就烧焦我的妻子,扼杀我的孩子,割断我的喉咙。


* 美国文明启蒙思想家批判基督教


美国文明之父
Ralph Waldo Emerson (1803-1882)
爱默生
美国伟大的思想家、文学家、演说家、励志先驱,确立美国文化精神的代表人物,被称为“美国文明之父”、“美国模式的确立者”、“美国精神的先知”、“美国的孔子”。

爱默生一生实现了他的三个奋斗目标:一是抨击基督宗教,即肯定人的价值,使美国人的人格从基督教教条中解放出来;二是废除奴隶制,使美国成为尊重人权的自由、民主国家;三是建立美国的民族文学,使美国文学不再成为欧洲文学的模仿品,比如惠特曼的诗歌,梭罗的散文,梅尔维尔的小说都具有鲜明的美国民族的特色,这一代作家都受到过爱氏的影响,从而形成美国的文艺复兴。


爱默生:孔子是“中国文化教育的中心”,是“思想界的华盛顿(美国国父)”,“孔子是全世界各民族的光荣”。


除Ralph Waldo Emerson (拉尔夫·沃尔多·爱默生,1803-1882)外,Thomas Paine(托马斯·潘恩,1737-1809)、Thomas Jefferson ((托马斯·杰斐逊,1743-1826)和Benjamin Franklin(本杰明·富兰克林,1706-1790)不仅在美国,而且在整个西方的启蒙运动中具有国际性影响。他们都深受中国孔子儒家思想的影响。除了爱默生被林肯称为“美国的孔子”(American Confucius)之外,富兰克林也享有“美国的孔子”之称。正是这几位启蒙思想家,奠定了美国文化的基石。


Thomas Paine
托马斯·潘恩
美国思想家、文学家、政治活动家、理论家、民主主义者。他的“世界公民”理念宣传建立“世界共和国”,他也是公共教育、最低工资限额的提出者之一。在潘恩思想体系中,国王与贵族不存在了,人与人之间是平等的。潘恩所著《常识》极大地鼓舞了美国独立士气,他的一些其他作品帮助了法国、英国的民主事业。法国人权宣言、美国独立宣言都写进了他的思想。潘恩还为美国取了“The United States of America”(美利坚合众国)这个名字。

I consider Paine our greatest political thinker.... Paine spoke truth with a peculiarly clear and forceful ring..." --Thomas Edison in The Philosophy of Paine on 7 June 1925
美国“发明大王”爱迪生:我认为潘恩是我们(美国)最伟大的政治思想家... 潘恩以特别清晰和有力地声调讲说真理。

Thomas Paine
托马斯·潘恩

The christian system of religion is an outrage on common sense. Why is man afraid to think? .....
宗教里的基督教体系是对常识的一个侮辱。为什么人们怕思考?.....

No man ought to make a living by religion. It is dishonest to do so......
任何人都不应该依靠宗教为生。这样做不诚实......

All national institutions of churches, whether Jewish, Christian, or Turkish, appear to me no other than human inventions set up to terrify and enslave mankind, and monopolize power and profit.
一切国家的教会机关,不论是犹太教的,基督教的或是土耳其教会的,在我看来,无非是人所创造出来的,建立的目的是在于恐吓和奴役人类,并且借此来垄断权力和利益。

As to the people called Christians, they have no evidence that their religion is true. There is no more proof that the Bible is the Word of God, than that the Koran of Mahomet is the Word of God... As to the book called the Bible, it is blasphemy to call it the Word of God. It is a book of lies and contradictions, and a history of bad times and bad men.
对那些称为基督徒的人来说,他们并没有证据证明他们的信仰是真实的。也没有证据证明基督教圣经是上帝的话的可信度超过伊斯兰教古兰经是上帝的话...至于称为《圣经》的书,说成是上帝的话,是一个亵渎。基督教《圣经》是一本充满谎言和自相矛盾的书,记录很坏的时代和很坏的人的一段历史。

What is it the New Testament teaches us? To believe that the Almighty committed debauchery with a woman engaged to be married; and the belief of this debauchery is called faith.
基督教“新约”告诉我们什么呢?信仰诱奸正要结婚的女人的全能的神,对这放荡行为的信仰被称为宗教信仰。

It is from the Bible that man has learned cruelty, rapine and murder; for the belief of a cruel God makes a cruel man.
从基督教《圣经》人们学会了残忍、掠夺和谋杀,因对一个残忍的神的信仰造成了一个残忍的人。

The Bible: a history of wickedness that has served to corrupt and brutalise mankind.
基督教《圣经》是用来服务堕落和野兽般残暴的人群的邪恶历史(书)。


* 东西方交流


大家知道,近代西方不仅在科技工业方面为人类做出了巨大的贡献,在思想文化上也有巨大的成就。近代西方文明是中国学习的榜样。而追溯到两三百年前,中国文明也曾经对西方产生过巨大的影响。不仅中国古代科技是近代西方科技发展乃至工业革命的基础之一,而且中国儒家思想,对于西方进入近代文明社会,也发挥了启蒙作用。


“众所周知,哲学的启蒙运动开始时,孔子已经成为欧洲的名人。一大批哲学家包括莱布尼兹、沃尔夫、伏尔泰,以及一些政治家和文人,都用孔子的名字和思想来推动他们的主张,而在此进程中他们本人亦受到了教育和影响。…在欧洲,在以法国大革命为背景的民主理想的发展中,孔子哲学起了相当重要的作用。通过法国思想,它又间接地影响了美国民主的发展。”(顾立雅:《孔子与中国之道》)
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发表于 2011-2-16 07:33 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-16 19:36 编辑
很简单的逻辑论证,请大家思考:

  1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
  2)“圣经”记载 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-16 06:46 PM


断章取义的胡解。
上帝是公义和慈爱的。

很多人只讲上帝的慈爱,不讲上帝的公义。

以为可以任意胡作非为,反正上帝爱世人,没有什么关系。

神的公义,一定要得到满足。
耶和华的震怒,常常临到悖逆的人身上。
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 楼主| 发表于 2011-2-16 07:48 PM | 显示全部楼层
断章取义的胡解。
上帝是公义和慈爱的。

很多人只讲上帝的慈爱,不讲上帝的公义。

以为可以任意 ...
CoolMax 发表于 2011-2-16 19:33



哈哈哈!不要光是喊口号嘛!

无数的基督徒们给我扣过“断章取义”的帽子。我的回应是一样的:我哪里“断章取义”了?能不能麻烦你拿出上下文来给大家分析一下?谢谢。
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发表于 2011-2-16 07:52 PM | 显示全部楼层
非常有意义的探讨。
面对人生的信仰,必须严肃。
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 楼主| 发表于 2011-2-16 09:13 PM | 显示全部楼层
我总觉得,做人,非常重要的一点就是要能诚实地面对自己的良心和理智。

基督徒们敢于诚实地面对自己的良心和理智吗?

有没有那个基督徒能摸着良心回答下面的问题?

按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗?

按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?

你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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发表于 2011-2-16 09:26 PM | 显示全部楼层
悖逆神的人,不论活着的还是死了的,在神的眼里都是死人,没有意义的.不能从人性的出发点来理解旧约圣经, 否则你会崩溃了哈.
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 楼主| 发表于 2011-2-16 10:17 PM | 显示全部楼层
悖逆神的人,不论活着的还是死了的,在神的眼里都是死人,没有意义的.不能从人性的出发点来理解旧约圣经, 否则 ...
marketguy 发表于 2011-2-16 21:26



嗯,那你说说,该怎么“解经”啊?你能不能回答下面的问题呢?

按照“圣经”,耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行吗?

按照“圣经”,耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉,请问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗?

你的回答是什么?“赞美”?还是“不赞美”?
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发表于 2011-2-17 12:05 AM | 显示全部楼层
胡同要兴旺啊
连嘁哩喀喳大人都来了
欢迎
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发表于 2011-2-17 02:29 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-17 02:30 编辑
哈哈哈!不要光是喊口号嘛!

无数的基督徒们给我扣过“断章取义”的帽子。我的回应是一样的:我哪 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-16 07:48 PM


你看这些经文,你需要了解当时的历史背景。

耶利米所在的时代,以色列已经在亡国的边缘。根源在于以色列民悖逆 神,去拜偶像,行在 神眼中为恶的事。

是这些自甘堕落的以色列民在自寻死路,跟 神有什么关系?
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发表于 2011-2-17 02:34 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-17 07:55 编辑

懒得敲字了,转一段在这里:
  「打碎瓦瓶」的象征(19:1-15)


  19:1耶和华如此说:「你去买窑匠的瓦瓶,又带百姓中的长老和祭司中的长老,2出去到欣嫩子谷、哈珥西(就是瓦片的意思)的门口那里,宣告我所吩咐你的话,3说:『犹大君王和耶路撒冷的居民哪,当听耶和华的话。万军之耶和华以色列的神如此说,我必使灾祸临到这地方,凡听见的人都必耳鸣;4因为他们和他们列祖,并犹大君王离弃我,将这地方看为平常,在这里向素不认识的别神烧香;又使这地方满了无辜人的血,5又建筑巴力的丘坛,好在火中焚烧自己的儿子,作为燔祭献给巴力。这不是我所吩咐的,不是我所提说的,也不是我心所起的意。6耶和华说,因此日子将到,这地方不再称为陀斐特和欣嫩子谷,反倒称为杀戮谷。7我必在这地方使犹大和耶路撒冷的计谋落空,也必使他们在仇敌面前倒于刀下,并寻索其命的人手下。他们的尸首,我必给空中的飞鸟和地上的野兽作食物。8我必使这城令人惊骇嗤笑;凡经过的人,必因这城所遭的灾惊骇嗤笑。9我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。』

  带百姓中的长老和祭司中的长老,出去到欣嫩子谷、哈珥西(瓦片)的门口那里

  这段我们也是看到多次,但是有几个地方我们有是看一下。耶利米真的好辛苦,当然也应当有一点地位,说话也有一点影响力,这就叫当时那些百姓和官长罪更大了。因为实在是有警戒,不但讲,还有行动。耶利米带他们出去。各位,今天我把你们带到玉山上,或带到什么地方去,最好是有点好看的东西,旅费是你出。现在把百姓、官长带出去,带到一个门口那里去,要干什么?只看一件事,写都没有写了,应该是看一件事,「他把一个瓶子摔碎了」。「拜托!摔一个瓶子我家也可以做,摔一个瓶子根本不必带我出去看,带我出去看摔瓶子真是钱多了,时间多了。干么要这样做?」就是加増你的印象──你在不悔改,你就会像这个瓶子一样被摔碎。「是,我不必摔一个瓶子,我不必带你出来就为了让你看一个瓶子被摔碎,但为什么我讲你不听呢?」而且长老、祭司都带出去,带到一个瓦片那里,就是你这个瓶子要被摔碎,我会使灾临到这个地方。

  凡听见的人都必耳鸣:

  「听见的人都会耳鸣啊」,在《撒母耳记上》三章11节397那里,耶和华呼唤小小的撒母耳,喊了他四次,就是因为祂喊以利,以利不听;祂喊以利的儿子,以利的儿子也不听。我讲你不听,那有一天那声音会大到你耳朵鸣,耳朵会叫。我会做一件事叫整个以色列人听到都耳鸣,因为以利知道他的儿子作错了,却不制止他们。他们三个人会一天之内一起死亡,大家听到耳朵都会鸣,因为在平常的时候你不肯听。《列王记下》二一章12节398,也是警告以色列人,就是我会降祸在这个地方,那是玛拿西所行的祸患,大家听到会耳鸣啊。各位,有一天神做事的时候,不想看不想听的人,耳朵会鸣,会叫啊。

  将这地方看为平常:

  他们和他们的列祖得罪上帝,把这个地方当作平常。这也是我们,就是不会希奇。各位,我们不稀奇救恩,不稀奇耶稣,不稀奇《圣经》,不稀奇上帝奇妙的大爱,我们也不稀奇自己这么罪大恶极。做错了,平常;婚外情,平常;打老婆,平常。什么都是平常,把罪恶当作平常,因此也把神的恩典当作平常。而世人、世上的很多事情,我们一点也不把它当作平常,《希伯来书》十章29-31节399我们如果不停的犯罪,就是把成圣之约的血当作平常,「如果我们把成圣之约的血当作平常,那就是亵慢施恩的圣灵」,《希伯来书》的作者说:「你想他要受的刑罚该怎样加重呢?因为耶和华说:『伸冤在我,我必报应。』若『主要审判祂的百姓。』落在永生神的手里,真是可怕的!」「伸冤在我,我必报应」,有的时候是讲成「不要自力报复,不要自力救济,这是上帝做的事」;这里「上帝伸自己冤」的时候,被报复的人要受何等大的刑罚。前面经文是讲「干犯摩西的律法不得怜悯,只能等候烧灭众人的火了」。那我们就更是要求主,「小心了,不要当作平常」。

  5-6节,在七章的31-32已经出现过了

  各人吃自己儿女的肉和朋友的肉:

  第9节讲到「吃自己儿女的肉,吃朋友的肉」。在主前五八六年,犹大亡国的时候有这样的情形,在《以西结书》五章10节400、《耶利米哀歌》二章20节、四章10节401都有讲到。另外在《列王记下》六章28节402我们也看到,亚兰人包围撒玛利亚城的时候,以色列人也有这种易子而食的情形。以色列人一直不听,到后来耶稣死了以后,主后七十年,耶路撒冷围城的时候,约瑟夫Josephus Flavius(37-100,犹太历史家)也记载了个人吃自己的肉和朋友的肉。《申命记》二八章53节403描述的真是叫人掉眼泪,就是母亲如何吃自己小孩的肉,都有描述,因为人离弃上帝

  19:10你要在同去的人眼前打碎那瓶,11对他们说:『万军之耶和华如此说,我要照样打碎这民和这城,正如人打碎窑匠的瓦器,以致不能再囫囵;并且人要在陀斐特葬埋尸首,甚至无处可葬。

  正如人打碎窑匠的瓦器,以致不能再囫囵:

  「囫囵」的意思就是「转那个轮盘」,如果还是没有烧过的土,你塑造坏了,再转一转,还可以把它重新塑造好。但是,现在已经过了这个时期了,土已经烧干了,不能囫囵了,或修补了。

  并且人要在陀斐特葬埋尸首,甚至无处可葬:

  「并且人要在陀斐特葬埋尸首」:原来他们在陀斐特这个地方烧自己的儿女,献祭给偶像;现在要埋葬尸首,无处可葬。

  19:12耶和华说,我必向这地方和其中的居民如此行,使这城与陀斐特一样。13耶路撒冷的房屋和犹大君王的宫殿是已经被玷污的,就是他们在其上向天上的万象烧香,向别神浇奠祭的宫殿房屋,都必与陀斐特一样。』」14耶利米从陀斐特(就是耶和华差他去说预言的地方)回来,站在耶和华殿的院中,对众人说:15「万军之耶和华以色列的神如此说,我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬着颈项不听我的话。」

  耶路撒冷的房屋和犹大君王的宫殿是已经被玷污的,就是他们在其上向天上的万象烧香,向别神浇奠祭:

  「耶路撒冷的房屋和犹大君王的宫殿是已经被玷污的」,也就是所有的房屋,包括圣殿都被玷污了,也是在《以西结书》里面有讲到圣殿里面就被玷污,就有偶像。

  下面我们就会看到「不听神的话」,他们的反应会是什么?
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 楼主| 发表于 2011-2-17 03:37 AM | 显示全部楼层
你看这些经文,你需要了解当时的历史背景。

耶利米所在的时代,以色列已经在亡国的边缘。根源在于以 ...
CoolMax 发表于 2011-2-17 02:29



哈哈哈!就算这些人很坏好了,你家主子用“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人,足以说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶了。

跟“神”有什么关系?白纸黑字,中英文对照,你家主子耶和华耶稣  主动地  有意地  使  人们吃自己儿女的肉!你说有什么关系?
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发表于 2011-2-17 04:39 AM | 显示全部楼层
lz,要“尊重”别人的宗教信仰,要“尊重”懂吗?

你腿较好,但没理由要求腿有问题的人不拄拐杖.........差不多的道理,呵呵。

人的心灵的差异是很大的,很多人是不具备足够的理性精神的,不生活在一种绝对化的价值观里面,他们就没有安全感。

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发表于 2011-2-17 07:42 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-17 07:56 编辑
哈哈哈!就算这些人很坏好了,你家主子用“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人,足以说明 ...
嘁哩喀喳 发表于 2011-2-17 03:37 AM


白话你不明白,打个比喻好了:

『罪人在地狱中抱怨上帝,你太邪恶了,把我投在地狱,受永火的煎熬!』

上帝给人自由意志,不是让人去作恶的。做恶就会有惩罚。有审判,是咎由自取。罪人没啥可抱怨的。不要颠倒因果关系!

那个时代的以色列民,拜别神,拜巴力。背离 神的道。
巴力教是一种性崇拜的极其淫乱的邪教,必不见容与公义的 耶和华!
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发表于 2011-2-17 07:59 AM | 显示全部楼层
美国总统批判基督教(2008-09-06 10:59:08)
美国总统批判基督教


美国文明启蒙者和美国开国总统批判基 ...
面瓜 发表于 2011-2-16 07:02 PM


如果美国不是基督教立国,
那么『In God, We trust』出自何处啊?
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发表于 2011-2-17 08:06 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-17 08:09 编辑
美国总统批判基督教(2008-09-06 10:59:08)
美国总统批判基督教


美国文明启蒙者和美国开国总统批判基 ...
面瓜 发表于 2011-2-16 07:02 PM


面瓜,你引用的这些东东,很多说法,看得出是对基督教一窍不通。

很多地方,把天主教和基督教混淆。

自从有人类开始,撒旦的攻击就没有停止过!所以不奇怪啦。阳光下没有新鲜的事!
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发表于 2011-2-17 08:17 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 CoolMax 于 2011-2-17 08:22 编辑

学理工的同学有个问题,一切都要用理性去思考。包括LZ要去论证神有多坏。

神创造了宇宙万物及其运行规律,其中也包括逻辑推理,如何从被造之物,能够推导出神的存在?

寻找 神,要用心灵和诚实,你会发现这位又真又活的 神。

还没找到的人,是你的方法还不对。神已经给人了应许:
【因為凡祈求的,就得著;尋找的,就尋見;叩門的,就給他開門。】馬太福音7:8.




BottomLine,难道人否定 神,神就不存在啦?笑话!
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发表于 2011-2-17 08:24 AM | 显示全部楼层
容易在接受高等教育之后皈依宗教的,还真就多是理工科的;
因为他们缺乏人文精神素养的熏陶,缺乏对社会的全面思考。

多读读历史吧,文艺复兴其实是挂宗教的羊头卖人文主义的狗肉;
到了启蒙运动,欧洲文明已经走上了去宗教化之路,虽然走得很慢。
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发表于 2011-2-17 08:30 AM | 显示全部楼层
每当权力走向腐败,文化走向退化;
宗教就会走来扮演一个拯救的角色,
罗马衰落时,被传入了基督教;今天的中华文化在大陆日渐退化,于是基督教在社会底层开始遍地开花;

但宗教只是一味以毒攻毒的猛药,并不是使社会变得强壮的营养。

把基督教看作西方文明成长壮大的营养,古希腊的哲学家们,文艺复兴时代的艺术家们,启蒙运动中的思想家们,会很伤心的。
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