灯说俄乌战争的赢家和输家 - 瞎掰

Maylin

老灯 发表于 2022-3-1 01:12 PM
地不利，这就是俄军不能全面进攻的原因之一

陷泥潭了。。春天来了，雪花了，变沼泽地。。

deep

目前出台的所有针对俄罗斯的制裁和对策，连我都不意外，估计普丁连沙盘推演都不用。问题是，后面还能有什么招？

再声明一下，我反对战争，打倒普丁，有正义感。问题是，那又怎样？

Maylin

deep 发表于 2022-3-1 01:16 PM
目前出台的所有针对俄罗斯的制裁和对策，连我都不意外，估计普丁连沙盘推演都不用。问题是，后面还能有什么 ...

反对一切战争……实际上是我痛恨战争。。看看阿富汗，叙利亚，伊拉克，利比亚。。等。。多少破碎的家庭。

老灯

老灯 发表于 2022-3-1 12:37 PM
▲中国“失地”示意图▲
一、中俄之间主要战争统计
1.1685—1688年（清康熙二十四年至二十七年）：两 ...

http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85039/7218846.html

1969年，中苏核危机始末
　　1969年3月2日、15日、17日，中苏先后在珍宝岛发生三次较大规模的武装冲突，这是中苏两国矛盾长期摩擦的结果。由于中方预先有准备，苏方损失不小，被毁坦克、装甲车达17辆。据苏联解体后俄罗斯公布的数字，苏军死58人，伤94人。显然，苏方“吃了亏”。

　　珍宝岛冲突爆发后，苏联领导层反应十分强烈。以苏联国防部长格列奇科元帅、部长助理崔可夫元帅等人为首的军方强硬派，主张一劳永逸地消除中国威胁，他们力主动用在远东地区的中程弹道导弹，携带当量几百万吨级的核弹头，对中国的军事、政治等重要目标实施“外科手术式核打击”。

　　8月20日，苏联驻美大使多勃雷宁奉命在华盛顿紧急约见美国总统国家安全事务助理基辛格，向他通报了苏联准备对中国实施核打击的意图，并征求美方意见。苏联的意图非常明显：在中美关系当时也很紧张的情况下，如果苏联动手，要让美国至少保持中立。第二天一早，基辛格到白宫时，发现尼克松早已急不可耐：“说吧，亨利，碰上了什么麻烦事？”基辛格拿出十几张写满字的纸放到桌上说：“看看吧，苏联想对中国使用核武器。昨晚，多勃雷宁先生同我深谈了一夜。克里姆林宫的几个家伙决定用核导弹一劳永逸地消除中国的威胁，现在他们来征求我们的意见。”

　　在同他的高级官员紧急磋商后，尼克松认为西方国家的最大威胁来自苏联，一个强大中国的存在符合西方的战略利益。苏联对中国的核打击，必然会招致中国的全面报复。到那时，核污染会将直接威胁驻亚洲25万美军的安全。最可怕的是，一旦让苏联人打开核打击这个潘多拉盒子，整个世界就会跪倒在北极熊面前。到时美国也会举起白旗的。经过磋商，美国方面认为：一是只要美国反对，苏联就不敢轻易动用核武器；二是应设法将苏联意图尽早通知中国，但做到这一点很难，美中20年来积怨甚深，直接告诉中国，他们非但不会相信，反而会以为我们在玩弄什么花招。最后，美国决定：让一家不太显眼的报纸把这个消息捅出去，美国无秘密是人所共知的事实，勃列日涅夫看到了也无法怪罪我们。

　　8月28日，《华盛顿明星报》在醒目位置刊登一则消息，标题是《苏联欲对中国做外科手术式核打击》。文中说：“据可靠消息，苏联欲动用中程弹道导弹，携带几百万吨当量的核弹头，对中国的重要军事基地——酒泉、西昌发射基地、罗布泊核试验基地，以及北京、长春、鞍山等重要工业城市进行外科手术式的核打击。”

nokia

deep 发表于 2022-3-1 01:16 PM
目前出台的所有针对俄罗斯的制裁和对策，连我都不意外，估计普丁连沙盘推演都不用。问题是，后面还能有什么 ...

和平是打出来的，不是喊口号能得到的。

nokia

老灯 发表于 2022-3-1 12:37 PM
▲中国“失地”示意图▲
一、中俄之间主要战争统计
1.1685—1688年（清康熙二十四年至二十七年）：两 ...

中国历史中也不是一直这莫大，疆域一直在变化。

Maylin

Maylin 发表于 2022-3-1 01:12 PM
就是。。我这次跟班长所见略同。。普京开打之前特地去了北京，只是单纯打乌需要这样吗？

我理解你所要表达的意思。但即使普京不去北京，北京我看也逃不过被卷入的可能。。中美对立好像不是新闻了……

td2020

老灯 发表于 2022-3-1 11:16 AM
http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85039/7218846.html

1969年，中苏核危机始末

这个世界没有永远的朋友， 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 英美法 死伤多少，现在还不是盟友。

Cobra

td2020 发表于 2022-3-1 03:01 PM
这个世界没有永远的朋友， 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 ...

Maylin

Maylin 发表于 2022-3-1 02:55 PM
我理解你所要表达的意思。但即使普京不去北京，北京我看也逃不过被卷入的可能。。中美对立好像不是新闻了 ...

有的事不是你想躲就可以躲过的。。该来的不是你躲就可以解决问题的。。贸易战是谁先开打的？ 中国好像现在也没怎么动啊……伊拉克不就因为一包洗衣粉被挨打了吗？

Maylin

我是和平主义者。。大家都太太平平，合家欢乐，团团圆圆是我心之所向。。但愿望是美好的。。事实是残酷的。。和平是争取来的，是用鲜血换来的。。比如：没有朝鲜战争有中国这么多年的太平盛世吗？

dayuangone8

算了，不想再讨论了，最后一贴。说到贸易战，看看中国当年加入WTO的承诺有没有兑现就知道了。

老灯

td2020 发表于 2022-3-1 03:01 PM
这个世界没有永远的朋友， 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 ...

同意啊，没有永远的朋友，只有永远的利益。说到利益，中国宁可当冤大头贵买俄的能源而换取普京来冬奥会？

给世界还造成了侵乌之前胜似盟友会谈的猜想，然后7常委闭门密会？美国提醒中国还说是美国在煽动战争。。。

俄乌战争以来，政府暧昧，民众挺俄。把矛头指向美国。

这就是中国的利益？

calfourier

老灯 发表于 2022-3-1 03:35 PM
同意啊，没有永远的朋友，只有永远的利益。说到利益，中国宁可当冤大头贵买俄的能源而换取普京来冬奥会 ...

俄罗斯其实是要求加入北约的，老美怎么能答应呢？俄罗斯加入了北约，那北约不就没有存在的意义了。老毛日子这些年不好过，气不过，要展示实力。但侵略总是不对的吧？这次俄罗斯的下场不看好。俄罗斯和中国的关系从来没有是真正的朋友吧？

老灯

RSX 破10，RUSL 破5

cougar

老灯 发表于 2022-3-1 02:16 PM
http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85039/7218846.html

1969年，中苏核危机始末

还历史个真像吧。当年中苏危机始于珍宝岛，起始于中国边防军首先无预警地袭击了苏联的巡逻队，打了老苏的埋伏，而且是师团级的决定。放到任何国家，即使现在，都是叔可忍婶不可忍的事件。苏修老层决定如法炮制，苏联在新疆边境照葫芦画瓢埋伏袭击了中方巡逻队，中方数十人全部阵亡。自此双方交恶。

老灯

老灯 发表于 2022-3-1 01:12 PM 地不利，冻土地融化了，这就是俄军不能全面进攻的原因之一

cougar

deep 发表于 2022-3-1 01:16 PM
目前出台的所有针对俄罗斯的制裁和对策，连我都不意外，估计普丁连沙盘推演都不用。问题是，后面还能有什么 ...

反向关闭俄罗斯的输气管道，切断俄罗斯的油气输出，来个汉贼不两立。这比任何制裁都管用，欧洲敢不敢？估计也是沙盘推演过了，不敢。

deep

cougar 发表于 2022-3-1 04:43 PM
反向关闭俄罗斯的输气管道，切断俄罗斯的油气输出，来个汉贼不两立。这比任何制裁都管用，欧洲敢不敢？估 ...

反向不敢，正向敢

Seal

最理想的情况 —
输家：俄罗斯，欧盟
赢家：美国，中国

下面就看各国领导人怎么博弈了。