论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）

CoolMax

这句说的是可能性，而不是必然性，还有别的段落吗？
就和“买彩票，中大奖”一样，但任何人都是到中 ...
面瓜 发表于 2011-2-18 08:58 PM

信耶稣不见得有永生，不信，就肯定没有永生。

耶稣说：“你们要进窄门；因为引到灭亡，那门是宽的，路是大的，进去的人也多；引到永生，那门是窄的，路是小的，找着的人也少。

slowstep

对于非基督徒来说，圣经充满了悖论，不能自圆其说。但这一点对基督徒来说就有完全不同的看法。在一个思想，宗教自由的空间里，就如我非常不认同基督徒完全不顾我的意愿不厌其烦地向我传教一样，楼主这样带有强烈攻击性地反基督教，鄙以为也是不适当的。追求真理的话，把想说的事实和道理用中性的言语表达出来，才能让读者更容易理智分析，不然在谩骂或者诡辩当中，很容易忘却了原本的目的。
而且胡同是一个平和的地方，没必要增加这样的紧张气氛。如果楼主想表达自己的观点，可以向老蛇申请建立一个反基督教板块，没有必要堵在人家门口踢场子。望楼主三思。

CoolMax

这个永生可以指物种的延续，不一定是个体的长生不老，更没和“天堂”扯上关系
面瓜 发表于 2011-2-18 09:00 PM

没有你这样解释的。

CoolMax

这个永生可以指物种的延续，不一定是个体的长生不老，更没和“天堂”扯上关系
面瓜 发表于 2011-2-18 09:00 PM

关于复活，审判。
圣经上都有详细描述：

义人复活后，会得到一个新的灵体。不会朽坏的新身体，跟目前会朽坏的肉身不同。所以很明确，永生是个体的永生。

CoolMax

对于非基督徒来说，圣经充满了悖论，不能自圆其说。但这一点对基督徒来说就有完全不同的看法。在一个思想， ...
slowstep 发表于 2011-2-18 09:01 PM

没关系的，真理越辩越明。
人的问题在于，看不到自己的局限，用有限去挑战无限。

面瓜

对于非基督徒来说，圣经充满了悖论，不能自圆其说。但这一点对基督徒来说就有完全不同的看法。在一个思想，宗教自由的空间里，就如我非常不认同基督徒完全不顾我的意愿不厌其烦地向我传教一样，楼主这样带有强烈攻击性地反基督教，鄙以为也是不适当的。追求真理的话，把想说的事实和道理用中性的言语表达出来，才能让读者更容易理智分析，不然在谩骂或者诡辩当中，很容易忘却了原本的目的。
而且胡同是一个平和的地方，没必要增加这样的紧张气氛。如果楼主想表达自己的观点，可以向老蛇申请建立一个反基督教板块，没有必要堵在人家门口踢场子。望楼主三思。slowstep 发表于 2011-2-18 21:01

别紧张，没问题的，这年头大家的脸都是皮糙肉厚的。
这个帖子虽然方法有问题，但把问题引出来了，也把不同的立场的人的心理状态呈现出来了；
我想看过的人都会有所收获，这个“收获”会很复杂。

面瓜

关于复活，审判。
圣经上都有详细描述：

义人复活后，会得到一个新的灵体。不会朽坏的新身体，跟目 ...
CoolMax 发表于 2011-2-18 21:06

    永生的地址？
永生我知道，我问的是天堂的描述。

CoolMax

永生的地址？
永生我知道，我问的是天堂的描述。
面瓜 发表于 2011-2-18 09:10 PM

还没有开放吧，应该只有少数人见过，所以大家都不知道，具体细节还不很清晰。
绝大多数（已经死了的），现在等复活。都在安息之中。

好像是一张单程机票一样。多数人还没去，少数人去了，没有回来过。

面瓜

锻炼身体，多赚钱，
等IBM的“模拟人脑”实现了，
给自己买个机器脑壳:(13):

大牛Steve

对于非基督徒来说，圣经充满了悖论，不能自圆其说。但这一点对基督徒来说就有完全不同的看法。在一个思想， ...
slowstep 发表于 2011-2-18 21:01

对于信仰基督的困惑，只能跑到这个板块来，才能找到可以切磋探讨的对象。
我理解楼主的郁闷。

9年了，坚持这么长时间的学习探讨，这本身就是对待信仰的严肃态度。
我敬仰楼主不依不饶不罢休的顽固精神。

CoolMax

锻炼身体，多赚钱，
等IBM的“模拟人脑”实现了，
给自己买个机器脑壳
面瓜 发表于 2011-2-18 09:16 PM

希望你的机器脑壳，能够扛得住启示录描述的大灾难。

CoolMax

对于信仰基督的困惑，只能跑到这个板块来，才能找到可以切磋探讨的对象。
我理解楼主的郁闷。

9年了， ...
大牛Steve 发表于 2011-2-18 09:25 PM

方法不对，永远也找不到那个门。
十几年的资深慕道友，我也见过。

问题在于，神有的是时间，神可以耐心等待。

你问你自己，你有吗？你知道明天会怎样？今天睡过去了，明早就一定能醒来？
我理解一种心态，我先尽情地享受人生，到了临终的时候，我在信嘛。一样认罪悔改，两不耽误。
呵呵，你真的以为自己能掌管一切？

slowstep

酷玛老大，我是个无神论兼好辩者，可以参与一下吗？

CoolMax

酷玛老大，我是个无神论兼好辩者，可以参与一下吗？
slowstep 发表于 2011-2-18 09:31 PM

欢迎不同看法。我从前也是无神论。我非常能体会无神论者的想法。
只要不涉及人身攻击，大家畅所欲言。

CoolMax

当初我开了这个版，后来时间精力跟不上，没有好好照顾，都丢给冰茶去做了。心里很亏欠。

我以后会多花点时间在这个上面。

面瓜

酷玛老大，心态很好，退休后大概可以做牧师的，
希望酷老大传道的时候有所选择，多去抚慰那些受过伤的脆弱灵魂，但放过那些25岁以下的思辨精神比较强的孩子吧。

CoolMax

酷玛老大，心态很好，退休后大概可以做牧师的，
希望酷老大传道的时候有所选择，多去抚慰那些受过伤的脆弱 ...
面瓜 发表于 2011-2-18 09:41 PM

做传道，是要有 神的呼召的，不是自己想做就可以做的。
看旧约里，很多先知，心里并不愿意。因为是个不讨好的活。

slowstep

我觉得楼主姨开始提的问题，重点应该是新旧约中神性的特征不同。旧约中的耶和华讲究现世现报，手段狠烈；很喜欢试探人心，属暴君神性。而新约中的耶稣则强调死后，神爱世人，非常包容，现在或以后对非婚生子，堕胎，同性恋等都不一定禁止，属仁君神性。问题是这二者如何同出一神。固然可以说雷霆雨露，皆是君恩，却叫我等凡胎何以适从呢

slowstep

还有就是耶稣传道的能力问题。
耶稣死前，众使徒作鸟兽散，惶论他人，说明全无一人得道。重生后，使徒们重拾信心，盖因神迹，而非教义。如果有异道邪说能显神迹，估计彼等亦当他投。皆无知之辈耳，何能流传真义衣钵。自其以下，还有能力超过耶稣的吗，保罗可以吗

嘁哩喀喳

楼主这样带有强烈攻击性地反基督教，鄙以为也是不适当的。
slowstep 发表于 2011-2-18 21:01

我认为我并没有“攻击”基督教。我自信我的论证逻辑严谨证据清楚，不能叫“攻击”。（请思考：你说一个良家妇女是妓女，这是“攻击”。你说一个妓女是妓女，这只是陈述事实，不是“攻击”）

我个人认为之所以别人觉得我“攻击”了基督教是因为我讨论的问题本身比较尖锐。