诸位还真以为印钞机能印出一个大牛市来?

harley

harley

harley

ypm968

"我说: 说的很对!  但二位的论点有一个巧妙的假设. 那就是假设世界其他各地的财主们都是百分之百的白痴. 像我等寻常百姓都已看出大本印钞机的厉害, 美元连续多年恶意的贬值. 财主们却什么都不做而无视自己的财富被蒸发.以前有前苏联的威胁, 财主们用美元算是交保护费.  现在财主们有什么需要而能容忍(美元贬值)? "

你有别的选择吗！！！ 欧元， 日元，人民币能取代美元吗? Commodities都是用美元计算的。 你要买石油就要把 欧元， 日元，人民币换成美元才可以交易。如果没有别的货币可以取代美元，你就没有选择。 美元代表的是美国的经济实力和军事实力。

"这就像下棋, it is a two sides of game.  It is quite silly to assume that other side is stupid and they don't make any move in the game... 换个思维: 如果你有10个BILLION, 你会买YIELD 3%的债卷, 但30年后还给你贬值了超过40%的钞票, 你愿意吗?　当然，全世界其他人都是傻瓜．．"

经济不好股票大跌的时候，外国都抢着买美国公债bid-to-cover ratio高的不得了， 2，3月份的时候短期公债real yield是负的都有人买。 经济好了，公债的yield就增加呗， 3%没人要，供需关系，到了合理价位就有人要了， 就是借钱成本高了！打仗没饭吃的时候， 黄金白银还不如一块面包值钱哪！

google

我曾经跟人说过，最代表美国本质的是两样东西：华尔街和五角大楼
其他好莱坞，CNN什么的，只是美国的广告部

只要五角大楼还在，美元就在; 美元在，华尔街就可以兴风作浪

我是谁

Why not? 其实这是个定义的问题。

如果说指数绝对值涨了，就是牛市，你的问题的答案是肯定的。

代价可能是，你手中以美元为单位的资产，其实上没有以前值钱了。

但是，从长期趋势看，人类社会，就是一直有通 ...
CoolMax 发表于 2009-12-22 20:21

totally agree.
also US has coolmax, Cobra, etc  etc,  people,  good peole,  is the reason of never falling...

wyjhyd

理论上不能, 但没人领头, 这个美元系统没法破呀?

coexist

谁能替代美元?

stringzero

zan

mtk2

economy is just a reflection of the military and political power....as simple as that.

... the order of the world takes generations to evolve/change...

knight2017

what a debate. 什么都要一点一点来吧。如果10year 到4 到5 到6 到10。 大本说 保持0利率还有用么。到那个时候， 大本不是一点着都没有。那时后谁也没辙，都要跌， 不过 在抢不抢 bond 就不一定了。谁吃一次亏，还吃第二次。

padme

关于现在和大萧条的比较，说法太多了。
我就提一条本质上的差别：

30年代，美国还不是Super Power of the World.
美国现在是Only Super Power of the World，美国现在有世界铸币权。30年代是没有的。
CoolMax 发表于 2009-12-22 20:39

美国２０－３０年代的时候不是世界霸权，那么，当年的世界霸权，现在怎么样了？也不过就是８０年而已啊。

曾经的西班牙无敌舰队，曾经的大英日不落帝国，这些都是世界霸权啊，现在都怎么样了？不说这些，就连葡萄牙，不也曾经牛逼哄哄地从大清抢了个澳门吗？现在谁还把葡萄牙放在眼里啊？已经几乎成了欧盟最穷的国家了。

不要说英国自然资源不丰富，英国全盛时期，半个地球的自然资源，都在它的掌控之下。不要说那些自然资源后来都独立了，说不定某一天美国各州纷纷独立，那时候自然资源的优势，还不是一样失去了啊？跟苏联一样啊。

padme

你要说，以后印钞机停转后会有什么严重的后果，这个，现在谁也不知道，或者说，现在谁也不Care。
CoolMax 发表于 2009-12-22 23:02

应该说，咱们care了也没用啊。

所谓饮鸠止渴，如果在水资源匮乏的地方或时代，不喝过不了三天就渴死了，喝了，慢性中毒，三十年之后必毒发而死，你说喝还是不喝呢？大部分人都会喝吧，这个时候再有人大声疾呼＂那是毒药＂也没用啊。

padme

我曾经跟人说过，最代表美国本质的是两样东西：华尔街和五角大楼
其他好莱坞，CNN什么的，只是美国的广告部

只要五角大楼还在，美元就在; 美元在，华尔街就可以兴风作浪
google 发表于 2009-12-23 00:24

其实就是五角大楼。

历史上从来就是先有武力的胜利，然后就有了不可一世的帝国。还从来没有过例外呢。

ranchgirl

extreme interesting discussion

bobcat

依我看美元相对很多资产而言越来越值钱了。所以胡同有人开始从股市中撤离，到处购房！

trueself

观点不新鲜，但这种身边的讨论很实在！赞！

一枪一个

关于前苏联的农产品产量，我没有具体数据，只是我知道乌克兰号称粮仓。个人认为，农产品产量不是决定因素，可能跟文化啥的有关吧，这个话题一句两句也说不清的。只是可以肯定的一点，帝国的毁灭，肯定是从内部先开始的，外因只是触发因素。可不可以这样假设，美国最终会毁灭于滥用霸权和过于贪婪，内部先纷争起来，这时再加上外来强权的侵蚀？

nasd

54# padme

"历史上从来就是先有武力的胜利，然后就有了不可一世的帝国。还从来没有过例外"

absolutely!!

eaglelydia

38# CoolMax