Nanosolar今天有消息

bigbadwolf

40# CoolMax

Great idea.

I used to think about building a huge field of mirror on the sea to utilize solar energy to generate electricity and convert sea water into hydrogen as fuel. The investment cost and benefit analysis just stop me thinking deeper.

bigbadwolf

34# CoolMax

光伏太阳能板的前途最后可能局限于在建筑物上的应用，这要取决于安装成本和政府政策补贴了。

nanosolar的技术会不会让中国的多晶硅技术彻底无用？

tungsten

他们去年想找我面试, 不过当时刚刚工作一个月. 不想这么快跳槽. 现在他们也在招人. 感觉势头很猛.
海边玩人老大, 我跟了你的CSIQ,14进的, 16.3被震了出去. 你觉得什么时候再买进比较好? 下次我准备hold到你说的目标价35了.

听说这家公司大量裁人，快倒闭了。
SUNPOWER的平均效率去年做到了22.4%，今年的目标是23%。
太阳能是个大行情，不能错过。

2009年7月13日-16日在旧金山举办 Intersolar North America 研讨会，结论是：
目前， ...
海边玩人 发表于 2009-9-11 17:45

dividend_growth

# Nuclear power is cost competitive with other forms of electricity generation, except where there is direct access to low-cost fossil fuels.
# Fuel costs for nuclear plants are a minor proportion of total generating costs, though capital costs are greater than those for coal-fired plants and much greater than those for gas-fired plants.

酷玛，跟你说的怎么不一样啊？

还有你把太阳能板加工厂跟电站比，不合适吧？

如果要比的话，也得跟铀矿或核原料加工厂相比才对。

海边玩人

43# tungsten

不是HOLD到目标价$35，而是持仓到第三季度业绩报告出来，那时是什么价格，得看主力拉到什么价格。
这个庄，拉升打压的幅度很大，每次波动，幅度在60%以上。
什么时间再进入？我只能告诉你，我现在满仓CSIQ，没怎么关注它。现在的进入点，你应该比我更知道。

这里的人比较熊，大盘现在牛气十足，这里天天说到顶了。

大盘现在7-21MA金叉后方向都朝上，股价远远地在60MA以上，不断创新高和低点上移，有什么好担心的？
满仓管住手，让利润跑，等到卖出信号出来（7-21MA死叉、股价跌破前期低点，跌破60MA）再动手。

Diffusion

真是无孔不入啊。

太阳能电站就是核电站，是聚变堆核电站。太阳就是个聚变堆嘛。

其实以后船运业也可以搞成大帆船，太阳能和风力一起上，很拽的。


牛二买刀 发表于 2009-9-12 00:53

是的，所以可以说这个光伏太阳能的行情有一半也是投行们炒出来的。前一个阶段有个降温期，因为投行们自顾不暇了。

trueself

43# tungsten

不是HOLD到目标价$35，而是持仓到第三季度业绩报告出来，那时是什么价格，得看主力拉到什么价格。
这个庄，拉升打压的幅度很大，每次波动，幅度在60%以上。
什么时间再进入？我只能告诉你，我现 ...
海边玩人 发表于 2009-9-12 18:30

熊窝就要有熊窝的表现么

Diffusion

要说核能，和太阳能比较，致命的缺陷是时间周期太大（建个核电站5-10年吧），一次性投入太高。所以核能要想发展，必须有政府坚定的决心和大规模投入。现在既然有了私营企业可以自行运营的太阳能，政府何必费心呢。

同样的道理，光伏和镜面的比较，不应只看转化率，而应看一次性投入和时间周期。这个我没研究过。海边老大和酷玛老大能不能给点数据？

海边玩人

40# CoolMax

可以计算一下光电转换效率和每瓦特成本。有太阳时聚光将水烧开，用蒸汽发电，没太阳时冷却。如果光电转换效率能高于15%，或者每瓦特成本低于$2，并且不久可以低于每瓦特$1，就有价值。

Nanosolar，炒作很多年了，炒得没人信了。如果有股票，是个不错的short目标。

对硅晶太阳能没影响。

海边玩人

48# Diffusion

我对镜子技术不了解。COOLMAX是否可以做个对比。我给点太阳能方面的数据吧：

太阳能光伏发电的成本分析

1977年，中国太阳能电池发电成本高达200元/千瓦时；80年代，我国光伏工业开始起步，发电成本降至40-45元/千瓦时；2000年底大约30元/千瓦时。2006年大约为15元/千瓦时。2008年3元/千瓦时左右，2009年大约为1.2元/千瓦时。2010年，我国太阳能光伏电池的发电成本将会降到1元/千瓦时以下，达到或接近常规发电成本价格。目前风电为0.5-0.6元/千瓦时，传统煤电为0.35-0.45元/千瓦时。

全球太阳能电池价格一路走低的同时，水电、火电的价格由于燃料短缺、环境污染、原料运输费用上涨、二氧化碳排放的限制等种种原因，传统发电成本正在逐步升高。到2020年，太阳能光伏发电成本将会降到0.4元/千瓦时以下，从而使太阳能光伏发电拥有完全取代石化燃料发电的经济基础和商业价值。

太阳能光伏电站，包括光伏组件（硅晶片、切片、电池组和组件）、逆变器、输配电等。组件约占总成本的50%，电池约占组件成本的70%，硅晶片占电池成本的60%，是总成本的20%以上。太阳能降低成本最有效的方法，就是降低硅晶片的成本。

多晶硅的生产工艺，有化学法和物理冶金法两种。

化学法提纯核心技术西门子法，主要掌握在Wacker、Hemlock、Tokuyama、REC 等国外七大制造商手中，国外厂商成本在每公斤25美元左右。中国改良西门子法的设计成本约40美元/公斤，对应现货价格约为60美元/公斤。

物理冶金法，成本降低的空间很大，已经有公司宣称能够达到每公斤15美元的成本，未来可以降低到每公斤10美元以下。物理冶金法生产的多晶硅纯度还不能完全满足太阳能的要求，工艺还不成熟。突破太阳能使用瓶颈的一定是物理冶金法，应当是在今、明两年以内的事情，各厂家都在努力研发改进冶金法的生产工艺。

中国光伏产业原来是原材料和需求“两头在外”，限制了中国政府对本国光伏产业的支持。近年来中国形成了多晶硅生产能力，原材料端可以实现国内自产，只有需求“一头在外”。但是国外厂商利用多晶硅制造成本低于中国的优势，以无限制扩大产能的手段，围攻刚刚建立起来的中国多晶硅制造业。“多晶硅价格在40-50美元会比较合理。”道康宁全球光伏业务负责人Eric Peeters向国外厂商发出了全面阻击中国多晶硅生产企业的号令。

在金融海啸前，几乎所有的光伏企业的产能，都是按照每年100%以上扩张的；金融危机造成了一个突然的市场停滞，2009年的全球光伏市场增长仅仅为25%。各企业产能扩张速度超过了市场增速，多欧洲国家的补贴政策调整，以及持续走低的欧元汇率，“一头在外”的需求大为减少，使中国光伏制造企业从去年下半年起，两头受国外挤压，过上了苦日子，逼得中国光伏企业把眼光转向国内。鉴于中国已经具备了多晶硅的生产能力，2009年3月26日，国家财政部发布了《太阳能光电建筑应用财政补助资金管理暂行办法》，决定有条件地对部分光伏建筑进行每瓦最多20元人民币的补贴，发展中国光伏的内需，解决需求“一头在外”的问题。所有的太阳能股票在那一天都应声上涨。

光伏上网电价补贴政策很快就会出台，而且，对家庭尤其是农村屋顶、地面光伏的电站装机补贴政策，也会陆续出台，中国光伏市场的启动，已经一触即发。相信在三五年内，中国将成为世界上第一个实现光伏发电大规模商业化运营的国家。无论是政府、电力系统、还是光伏产业的制造商和供应商，都应当对此有充分的准备，做好相应的应对策略。

如果要达到与传统能源电网平价的目标，需要将太阳能电池板的成本降至0.65美元/瓦至0.70美元/瓦。今年3月，美国First Solar公司宣布，其薄膜光伏电池板的生产成本首次降到了1美元/瓦，是“太阳能技术的一个里程碑”。但这还只是薄膜光伏板，标准的硅晶太阳能电池成本仍然徘徊在3美元/瓦左右。

美国目前电力供应的约40%来自天然气发电，10%左右来自核电，煤电占30%多，水电不到10%，石油发电5%左右，剩下的可再生能源发电不到5%。美国在大力推动可再生能源发电的同时，也比较重视现有燃煤电厂技术的研发。考虑到未来二氧化碳排放的限制，美国目前正在大力研发和推广二氧化碳捕获与收集技术，即将煤电厂排放的二氧化碳收集起来，通过管道运输，注入地下或海里进行长期储存。在“美国复苏和再投资法案”中就有34亿美元投到了这里面。实际上，欧盟和美国现在都在大力推广这个技术，但是也面临一系列的问题，最重要的是成本。煤电本来是最便宜的，加上这个技术后发电价格就会明显上升，因此需要相关政策的支持。中国虽然现在大力发展新能源，但以中国的能源禀赋，“以煤为主”还是中国能源战略的首要内容，短期内难有太大改变。中国目前煤电比例高达近80%，未来煤电厂面临二氧化碳排放约束的局面可能比美国更严峻。因此，对于新能源技术的研发和应用，比美国等预先的国家，更有着急切的战略考虑和安排。

海边玩人

CORRECT：
因此，对于新能源技术的研发和应用，比美国等先进的国家，更有着急切的战略考虑和安排。

Diffusion

赞好文！顶起来。

lami

不是直接加热水，我知道的一个是加热油，一个是用工业盐，温度达到500度以上。然后用他们加热水再发电，和核电一个思路。
这种工业盐可以保温很久，晚上没太阳也能发电。他们不会那么傻，开发一个太阳能手电筒。
我面试过一个人，就是做那种太阳能发电塔设计的。感觉这类的商业化程度高，有要再建的。

40# CoolMax

可以计算一下光电转换效率和每瓦特成本。有太阳时聚光将水烧开，用蒸汽发电，没太阳时冷却。如果光电转换效率能高于15%，或者每瓦特成本低于$2，并且不久可以低于每瓦特$1，就有价值。

Nanosola ...
海边玩人 发表于 2009-9-12 18:47

逍遥山人

美国Nanosolar于2009年9月9日宣布，该公司的CIGS型太阳能电池的能量转换效率达到了16.4％。目前已通过美国政府研究机构NREL（国家可再生能源实验室）的认证。 ...
日经BP网

dividend_growth

俺对Nanosolar的产品是否能批量生产保持怀疑。

海边玩人

55# dividend_growth
俺对Nanosolar的产品是否能批量生产保持怀疑。
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不要坏意，要啃腚。肯定不能批量生产！

乎悠这么多年了，报喜不报忧，公司快倒闭了，加紧乎悠。

可惜这个公司没有股票，否则是个很好的做空目标，现在出利好消息，正是做空时机。

dividend_growth

56# 海边玩人


这个公司2002年才创建，历史很短呀，怎能说忽悠很久呢？

First Solar 1999年就创建了，SunPower更是1990年前就有了。

技术困难肯定有，能不能克服就看他们能力了。

你说他们报喜不报忧，那么类似的Miasole连喜都报不了；看你的口气，你对Nanosolar有天生的反感，像个basher。

根据Wikipedia：

As of 2008 Nanosolar has raised about 500 million USD in total funding by private investors Benchmark Capital, Mitsui Ventures, Mohr Davidow Ventures, OnPoint, Capricorn Management, Firelake Capital Management, GLG Partners, Grazia Equity, Swiss Re, Beck Energy, Omidyar Network, Lone Pine Capital, Energy Capital Partners, Riverstone Holdings, EDF, The Skoll Foundation, EDS (HP) and The Carlyle Group.[12]

上面这批人恐怕不是那么好忽悠得吧？

dividend_growth

Solar行业下面几年的disruption会非常严重，这个Solyndra看起来也蛮厉害的：

Solyndra Breaks Ground on New 500 Megawatt Solar Plant

Fremont, CA, September 4, 2009 – Solyndra, Inc. today commenced construction of its second solar panel manufacturing plant (Fab 2).   Located near its current manufacturing facility in Fremont, California, Fab 2 is designed to produce 500 megawatts per year.  The new facility will enable Solyndra to fulfill its announced contractual backlog of over $2 billion and create additional jobs.    Solyndra's two Fabs will produce enough solar panels over their lifetime to cut over 350 million metric tons of CO2 emissions or 850 million barrels of oil.

"The economy needs clean tech alternatives to help it recover, but our planet requires clean tech solutions in order to survive," said Solyndra CEO and founder, Dr. Chris Gronet. “Fab 2 will allow us to  meet customer demand while making a positive impact on the world’s energy and environmental needs.  We are grateful for the vision and support of President Barack Obama, the U.S. Department of Energy, the U.S. Congress, and our investors.”

The first phase of Fab 2 is being financed by public and private sources.    Solyndra is the first company to receive a loan guaranteed by the U.S. Department of Energy under Title XVII of the Energy Policy Act of 2005.   The $535 million loan from the U.S. Treasury, combined with $198 million from an equity financing round led by Argonaut Private Equity, provide the capital required for the project.   Goldman, Sachs & Co. acted as exclusive financial advisor to Solyndra in connection with the DOE loan guarantee.

Solyndra estimates that the construction of Fab 2 will employ over 3,000 people, the ongoing operation of the facility will create over 1,000 jobs, and that installation of Solyndra PV systems will generate hundreds of additional jobs.   

About Solyndra
Solyndra designs and manufactures photovoltaic systems, comprised of panels and mounting hardware, for the commercial rooftop market. Solyndra employs high-volume manufacturing based on proven technologies and processes to meet the needs of the global solar market. Using proprietary cylindrical modules and thin-film technology, Solyndra systems are designed to provide the lowest installed cost per system and the highest solar electrical energy output for typical low slope commercial rooftops. Headquartered in Fremont, CA, Solyndra operates a state-of-the-art 300,000-square-foot fully automated manufacturing complex.

Diver

CSIQ会不会与整个太阳能板块共进退?
在全球性的围攻下，现在中国的太阳能公司日子大多数将会不好过。这对CSIQ有没有什么影响？

43# tungsten

不是HOLD到目标价$35，而是持仓到第三季度业绩报告出来，那时是什么价格，得看主力拉到什么价格。
这个庄，拉升打压的幅度很大，每次波动，幅度在60%以上。
什么时间再进入？我只能告诉你，我现 ...
海边玩人 发表于 2009-9-12 18:30

逍遥山人

俺对Nanosolar的产品是否能批量生产保持怀疑。
dividend_growth 发表于 2009-9-13 19:04

它们在去年初不是就开始供货了吗？不能量产怎么供货？

你是否有事实依据怀疑他们不能量产？