灌水。。。

foresthill

继续学习:
http://chzhshch.net/czsc-45320-81-1.html
#808

俺是这样理解的：不能说哪张图不对，仅仅是因为显微镜的度数不一样，所以看到的东西精细度不一样。
如果用1分钟的线段递归出来的5f中枢，它的精度肯定比用5分钟上的线段画出的5f中枢要高。
精度不高的情况下，自然会过滤掉一些细节性的东西，这是很自然的。但这并不影响整体的大的方面的判断，
反而和精度高的有个参照，更好！
至于不同的精度得到不同的级别，是非常正常的现象。

最简单就是经常会发现：1分钟线段构造出的1f中枢，与用1分钟图上用笔构造笔中枢--进而递归出来的1f中枢，
无论在级别上或中枢区间的范围上也经常不一样。

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#844


当然，以上仅仅指的是单一级别的判断。而在实际的操盘中，运用走势必完美的原理，多级别联动，洞悉大级别的态势，
适时的进行不同级别换挡操作，才是最根本的解决办法。

总之一句话：即使操作一分钟级别，至少也要对5分钟和30分钟级别的态势有清醒的认识！

foresthill

原来看书是这样看的。。。。。

教你炒股票29：转折的力度与级别   例如，一个5分钟级别的下跌后反过来是一个5分钟级别的上涨，这是很正常的，
但如果是盘整，那就至少是30分钟级别的。

教你炒股票43：有关背驰的补习课：例如，一个1分钟级别的顶背驰，就意味着必然导致一个至少1分钟级别的盘整或下跌走势类型，
这就为背驰以后可能的走势以及级别给出了很明确的划定。

请问：43课和29不是矛盾么？按照29课的说法，43课应该这么说：“一个1分钟级别的顶背驰，就意味着必然导致一个至少5分钟级别的盘整。”
-- http://chzhshch.net/czsc-45257-1-1.html

答:
http://chzhshch.net/forum.php?mo ... 0&fromuid=94123
教你炒股票29：转折的力度与级别  教你炒股票29：转折的力度与级别   例如，一个5分钟级别的下跌后反过来是一个
5分钟级别的上涨，这是很正常的，但如果是盘整，那就至少是30分钟级别的。
-------------------------------------------------------------------
这里所说的盘整是讲的背驰后的第二种情况：即，背驰后形成“该级别更大级别的盘整”。
例如，一个5分钟级别的下跌发生背驰，一定会先出现一个5f中枢的盘整。后面的走势有三种发展，其中一种必然会发生：
1、往上再形成第二个5f中枢，形成5f上涨趋势；
2、接着盘整扩展成30中枢；
3、往下再形成第二个5f中枢，形成5f下跌趋势；
除了这三种，没有第四种情况。

所以，29课中这种表述，是站在同一个时间节点上对走势描述。

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理解以上的情况再看：
教你炒股票43：有关背驰的补习课：例如，一个1分钟级别的顶背驰，就意味着必然导致一个至少1分钟级别的盘整或下跌走势类型，
这就为背驰以后可能的走势以及级别给出了很明确的划定。
------------------------------------------------------------------
“一个1分钟级别的顶背驰，就意味着必然导致一个至少1分钟级别的盘整或下跌走势类型”其实就是上面的理解中的（红色字体）：
“一定会先出现一个5f中枢的盘整”或“1、往上再形成第二个5f中枢，形成5f上涨趋势”。

所以，43课中这种表述，是站在不同的时间节点上对走势描述。

也就是说先出现“1分钟级别的盘整”；这是一个时间节点。
或者往后再出现“1分钟级别的下跌走势类型”；这是第二个时间节点。

所以，这两课并没有前后矛盾！

milan1126

楼主这贴很好，前来学习学习~
目前的SPY进入了更大级别的一个中枢，仅此而已~

捷思

foresthill 发表于 2013-2-18 07:47 PM
看到这个:
http://chzhshch.net/czsc-46964-1-1.html

foresthill

捷思 发表于 2013-2-21 08:17 PM

谢谢,  我还在绕..........................

foresthill

还是 Robbin 的那个帖:    [缠论综合] 开贴答疑--学缠一周年为回报缠师
[文章转自于缠中说禅论坛：http://chzhshch.net/czsc-51170-13-1.html]

关于 级别

#240:
http://chzhshch.net/forum.php?mo ... 9&fromuid=94123

级别是缠论中最难缠的问题，俺说它难缠，并不是在理论上难缠，而是在走势的当下，对级别判断的确定比较难缠。
各个周期图，只是以不同的显微镜来看走势，越低的周期图就等于倍率越大的显微镜，自然，看到的走势越清晰。

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在俺看来，级别不是指的不同的周期图上的走势。而是一套系统。

例如，你如果在1分钟的周期图上，用笔、线段构成的中枢就是最小级别的中枢了，简称1f-A级别中枢。这个1f-A级别
中枢是没有次级别的，这个是人为定义的，是为了避免循环定义的产生。
以1f-A级别中枢为最小单位就可以构成1f-A级别走势，进而递归出更高级别的各个级别的走势。比如说：1f-B级别、1f-C级别。。。
那么，这些1f-A级别、1f-B级别、1f-C级别。。。就是一个级别系统。这个级别系统下的各个级别是完全的递归关系。

---------------------------------------------------------------------------------------
同理，你在5分钟周期图上，用笔、线段构成的中枢就是最小级别的中枢了，简称5f-A级别中枢。这个5f-A级别中枢同样是没有次级别的。
以5f-A级别中枢为最小单位就可以构成5f-A级别走势，进而递归出更高级别的各个级别的走势。比如说：5f-B级别、5f-C级别。。。
那么，这些5f-A级别、5f-B级别、5f-C级别。。。就是另外一个级别系统。这个级别系统下的各个级别也是完全的递归关系。

---------------------------------------------------------------------------------------

同理，你还可以在更高的周期图上构建级别系统。
所以，“最小级别中枢”并不单单指1f-A级别中枢而言，5f-A级别中枢、30f-A级别中枢。。。也都是不同级别系统中的“最小级别中枢”。

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实际操作中，你会发现：1f-B级别走势有时会与5f-A级别走势相同，但有时又不一样。这都是正常现象，因为各自属于不同级别系统。
这些在同一周期图上构建的级别系统中的各个级别，才符合缠师说的--同构性和分析理论。

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当然，除了用分型、笔、线段构成“最小级别中枢”，你也可以采用其它的可行的方法来构建“最小级别中枢”--简称F1。
而缠师理论中的“同构性”的最重要的作用是：分析同一级别系统下的各个级别的关系--简称F2。
很多人钻进F1中玩命研究，却忘了真正重要的是F2。这是所有刚接触缠论的人的通病。

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明白了上面这些，才能对级别有个初步的概念。
才能懂得俺为何说：一个好的F1虽然重要，但真正重要的是：形成F1的“规则的一致性”。

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当然，要完全论述级别，不是这样三言两语就能论述完的，但这是基础。

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整理了一个图.

attachimg]6689516[/attachimg]

捷思

foresthill 发表于 2013-2-21 09:45 PM
还是 Robbin 的那个帖:    [缠论综合] 开贴答疑--学缠一周年为回报缠师
[文章转自于缠中说禅论坛：http:/ ...

从5f扩展中枢演化为5F盘整中枢，是很多5分走势的发展规律。

update: 4点跌破1点前，扩展有效；跌破1点，扩展失败，转化为盘整中枢。
4点不跌破1点，5点超过3点，扩展成功。

捷思

foresthill 发表于 2013-2-21 09:45 PM
还是 Robbin 的那个帖:    [缠论综合] 开贴答疑--学缠一周年为回报缠师
[文章转自于缠中说禅论坛：http:/ ...

很多人钻进F1中玩命研究，却忘了真正重要的是F2。这是所有刚接触缠论的人的通病。

foresthill

还是 那个图:   
http://chzhshch.net/czsc-66810-1-1.html    #131 楼，  以及 本帖 #32 中间，
我画了个图， 应该是帖中的意思吧。。。。。   
（  以前从来没发现还有两种角度的区别？？， 这个我 绕 了好久了。。。 )

foresthill

捷思 发表于 2013-2-22 09:05 PM
从5f扩展中枢演化为5F盘整中枢，是很多5分走势的发展规律。

原图中 绿色部分 是 盘+盘+盘 走势角度 得出的 重叠部分，

现在是 scv 和 robbin0304 以及  越女阿青  三个 ID 的角度，我还没开始从 108 课中去考虑。。。。

foresthill

几个图..

foresthill

不太能理解.......
http://chzhshch.net/czsc-59414-1-1.html    #7

从纯中枢的角度看到的级别   与  从纯走势角度看到的级别   有时是不一致的

先要搞清楚自己是站在哪种角度上来看  中枢和走势

一般来说  
某级别的中枢一定是包含三段以上的次级别走势  
某级别的走势一定是包含某级别的中枢

文章转自于缠中说禅论坛：http://chzhshch.net/forum.php?mod=viewthread&tid=59414
=================================================================
请问：在61课中，72这个区间套背驰点，是否为5分钟级别的背驰点？

http://chzhshch.net/czsc-59429-1-1.html

我觉的72之前   是三段1分钟级别的走势  第一段与第三段比   盘整背驰了   这是站在纯走势的角度上
而72这个点   是个区间套的盘背点   也就是说    第三段内部也背驰了   这样就精确的找到了反转点72

而站在中枢扩展的角度上   也可以说那段走势是5分钟级别的走势   但这是站在纯中枢的角度上分析的

不同的分析方式   得出的结论是不一致的   所以缠师说纯中枢与纯走势是两种不同分析方法   最好都要看
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http://chzhshch.net/czsc-59074-1-1.html

#3
我们知道，在缠论中，走势的分析有三种方式。就是纯走势的分析  和  纯中枢的分析  以及  两种的结合分析。

纯走势的分析，我们一般把走势进行同级别分解，会比较简单、明了。对已经走出来的走势，进行这种分析会比较清晰。

但在走势的当下，还是要结合纯中枢的方式，才能对走势有个全面的认识。才谈的上对当下的操作有全面的指导意义。


文章转自于缠中说禅论坛：

foresthill

(zt) [缠论综合] 思维的转换

文章转自于缠中说禅论坛：http://chzhshch.net/czsc-58859-1-1.html

缠师说学他的理论首先要洗心革面，虽然都知道洗洗更健康，但真的洗起来却不是那么的容易。不是我们不知道方向，
也不是我们不努力，而之所以洗来洗去总是洗不干净，是因为用来洗的水本身就是不干净的，我们都注重洗了，而没
注意水的情况。当一个人已经习惯了一种思维方式的时候，所有的思考都以这样的思维方式来进行，对事物的认知方
式已经被纳入了一种固定的运转轨道。就如缠师所说，
“然而，当你生活在肥皂泡里时，这肥皂泡的逻辑就是你的宿命，甚至你企图摆脱这肥皂泡的意识都离不开这肥皂
泡的逻辑，更不用说行动了。”
所以当试图去改变的时候，无论如何努力，都只会是徒劳的空转。是不是思维永远无法得到改变？事实没有这么糟，
有一种脱离逻辑的东西存在使该问题的解决成为可能。这个东西是缠师所说的“知”，人最根本的东西，（请参考
“缠中说禅经济学”），这是一种潜意识。当你长期处于一种挣扎试图解脱的心理状态时，会在未来的某一刻突然醒悟，
这种醒悟不是来源于思考、推理、逻辑，不是因为你思维的活动，因为思维的活动依靠的是外加的逻辑，当以这种
外加的逻辑否定该逻辑自身的时候，就像试图用眼睛去看自己的眼睛般不可能。所以这种改变无法通过思考来实现，
也无法安排他什么时候会出现，只能被动的等待。这种情况的来临对已经建立起稳定交易系统的人更加困难，因为
这些老手更加喜欢用缠论来补充自己的系统，思维方式已经有了固定的轨道，由于对原来交易系统的认同造成思维
改变的动力不足。当然这种醒悟的到来前提是你对缠论有了深刻理解后才会发生的，如果对缠论说的什么都不知道，
改变就没了方向。学缠的过程，是理论一步步储存在脑子里的过程，是窗户纸一层层被捅破的过程，当所有窗户纸
被捅破以后，你已经成了缠论专家，夸夸其谈，唾沫横飞的当教授就有了资格，但要成为高手，凌波微步于市场，
必须等待那最后一悟。
为什么那么多人学了N久，并没有感觉到缠论多么好用？
一是因为原来认知方式、市场考察系统的干扰，洗心革面的动力不足，最后一悟实现不了。人总是对既有的成功舍
不得放弃，并且放弃之后也不并见得缠论的交易系统能成功建立起来，出于对成功的留恋和新交易系统风险的考虑，
改变成了一个很难的事情；
二是因为缠论本身就比较难学，窗户纸需要一层层被捅破，没有将缠论进行到底的决心不容易做到。
三是最关键的，也对每个人都造成束缚的，就是思维方式的改变。说的更直接一点就是逻辑的改变，每个人对市场
买卖点的考察都有自己的逻辑系统，有用均线的，有用通道的，有用成交量的，有用K线的等等，也有几方面一起看的。
缠师说这些都具有或然率，而这些具有或然率的东西正构成了大多数人考察市场的系统，同时，也正因为这种或然性
才有了止损的办法来辅助。不论是均线，K线，通道，还是成交量，都是后来通过学习得到的，是一种外加的逻辑，
当这种逻辑占据了自己的思维，特别是在取得一定成功时，在学缠的时候，就会不自觉的以该逻辑为标准来考察缠论，
从而造成学习上的一种被动。而思维的改变是逻辑系统的改变，也就是由以传统理论为标准考察缠论改变成以缠论为
标准考察传统理论，是一种逻辑系统的再造过程。这说起来容易，但在实际中做到却不是那么容易，又加上缠论本身
的原因，所以这注定了缠论的难学难用。当然缠论也是一种外加的逻辑，而这种逻辑只所以具有必然性，是因为他是
对人性的提炼，依据是同构性，通过同构性来考察市场。而同构性可以表现为不同的形式，所以缠师说市场有多少种
自同构性，就有多少种考察市场的途径。这也决定了缠论是一个开放的系统，也就是f0的程序可以多种多样，但f1始终
不变。
说到外加的逻辑，还有一种就是人们已经习惯了线性思维，而市场的变化却不一定完全适用牛顿力学的规律。
想写点东西，不知道写什么好，闲聊几句，只是看起来像天方夜谈。不过我写的东西，基本都不感兴趣，呵呵。

文章转自于缠中说禅论坛：http://chzhshch.net/forum.php?mod=viewthread&tid=58859

foresthill

一个帖关于 扩展,扩张.
http://chzhshch.net/forum.php?mo ... 9&fromuid=94123

3楼的水平已经完全理解了扩展和扩张，其他人要好好理解看课文和课后提问。记住扩展成上一级中枢才叫扩张，至少满足9段，
像那种中枢3段+连接一段+中枢3段=7段是不满足扩张的，哪怕后面中枢三段和前面中枢3段波动区间有重合，至少要满足

1、中枢3段+线段类上涨或下跌3段+中枢3段=9段
2、前中枢和后中枢瞬间波动有重合
3、连接段的3段包含对前一中枢的三买（或三卖）

我想大家去http://blog.sina.com.cn/s/blog_57b42f620100sal3.html
看看比较好

foresthill

各汇总:

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1471426402_2_1.html

foresthill

http://chzhshch.net/czsc-64351-1-1.html   (zt)

如下图每笔都是1分钟走势，1-4是5分钟中枢，6是1-4的第三类买点，但是6低于3，5-8形成新的一分钟中枢，
但是8高于3.  那么就有一个中枢扩展的问题了，因为1-4的GG-3是高于5-8的DD-6的，但是按三段三段划分（1-4,4-7,7-10），
三段是没有重合的，即无法确定5分钟中枢区间！

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#16 楼的回答:

三段三段的划分是从同级别分解的角度去划分的，而从中枢扩展的角度3,6确实是扩展成的上一级别的中枢区间。
两种划分方法都没有错，角度不同。另外我看回复里面都是由走势多义性引起的一些分歧。按楼主的划分，
0-8扩展成一个高一级别中枢，级别提高。从另外一个角度，1-7可以认为只包含了一个3-6的中枢，这样8就是一个
三买。这样，级别不同，操作不同。

foresthill

捷思 发表于 2013-2-21 08:17 PM

"两中枢重叠的情况下，中枢区间由两个中枢重叠部分确定。"

没在课本里找到， 回复里好像也没原话。

foresthill

[中枢走势背驰] 关于中枢扩展和中枢定义的矛盾...   (link):
http://chzhshch.net/czsc-52897-1-1.html

捷思

foresthill 发表于 2013-2-23 11:21 PM
"两中枢重叠的情况下，中枢区间由两个中枢重叠部分确定。"

没在课本里找到， 回复里好像也没原话。

更大级别缠中说禅走势中枢产生，当且仅当围绕连续两个同级别缠中说禅走势中枢产生的波动区间产生重叠

我的理解，波动区间重叠部分就是扩展高级别中枢区间。结果和#49的相同。
没有重叠没有中枢，正好说明是否重叠是产生中枢的唯一条件。

如果扩展失败，转化为盘整，中枢区间确定方法就不同了。#47
一个常见的错误是在扩展中枢里套用三段次级别走势来确定区间。扩展中枢不是盘整中枢。

foresthill

捷思 发表于 2013-2-24 11:04 AM
更大级别缠中说禅走势中枢产生，当且仅当围绕连续两个同级别缠中说禅走势中枢产生的波动区间产生重叠 ...

谢谢，  我再回去看看书。


其实目前我最根本的问题，就是，

如何 递归， 怎么扩展/张。。

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我将学习缠论分 4 步，

1.  f1 是什么，怎么得到最低级别的走势，(我暂时不去搞  f1的问题)
2.  在 f1  确定的情况下 f2  到底是什么。。。
3.  知道 f2 的正确方法后，得到多级别走势。(买卖点自然就出来了, 多级别的买卖点也出来了，共振问题应该解决 )
4.  在 当下，进行时，不同的分解方式中找 最适合操作的分解方式，那是第 4 步要做的事。


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对 f1(), 我的考虑是: 3 个 走势级别的过滤，
先用最低级别得到笔，然后线段，(两次过滤了), 然后用这个线段组成中枢得走势1
后递归上一级别 走势2， 再一次递归上一级别到 走势3 进行操作。应该比较稳定了。

就是说，如果最低为  1f, 操作 类似30f.
如果操作放低， 可能要去 分笔了，  那是将来的事。。
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我想目前在操作中出现的问题， 很可能是 比较的东西 根本不是可比的，
就是说，可能用 走势级别4 的东西和走势级别3 或者走势级别 2 的东西
在比较，因为不是 个头相当的东西就是 同一个级别可比的东西。
所以没清楚分清前，我不准备继续 。。