buy UNG 5.00 puts!!!

ByStander

我只是能看到它在10月份的价值是5块而已。我玩期货的，我不懂Equities。不过UNG可以通过天然气推算出来。我买了一堆$3.00 和 $2.50 的 NG october puts。 现在已经赚翻了。
bluecloser 发表于 2009-8-28 15:33

哦，我是看你前面的贴，好像你买了UNG OCT 5.0 PUT. 以为你靠这个赚翻了。所以才有此问

bluecloser

equity的玩家，直接做空UNG就好了。给你分析一下：

1. 天然气会一直跌到2~2.50之间，UNG的net asset value大概也就是7块钱。
2. 就算天然气涨那么几天，但是UNG有$1.80的premium在里边，足以消化天然气的涨价。
3. 很快持有UNG的mutual funds会受到极大的压力，就算天然气不跌，UNG的1.80 premium也要吐出大部分来。

所以综合来看，做空UNG基本上没有风险。sharpe ratio会很高很高。

ByStander

equity的玩家，直接做空UNG就好了。给你分析一下：

1. 天然气会一直跌到2~2.50之间，UNG的net asset value大概也就是7块钱。
2. 就算天然气涨那么几天，但是UNG有$1.80的premium在里边，足以消化天然气的涨价。
...
bluecloser 发表于 2009-8-28 15:37

怎么分析出来天然气会一直跌到2~2.50之间？

bluecloser

因为，天然气的储存系统已经开始爆了。当然，这个东西我在6个月前就预期看到了。现在是真正发生了。不过你现在知道还不算晚。现在的储存系统已经开始发出红色警报，不要再供应天然气了，否则每个mmBtu罚你20美元。

这个结果就是，producer不得不把已经生产出来的天然气贱卖。在physical市场上，我们已经看到了接近为0的价格，当然，期货市场是不一样一些的，大家会看到未来的希望，因此可以有2块钱。但是能够维持住2.50以上那根本就是运气，或者说基本上是不可能的。

vub

搂主这帖子让我很佩服，远见卓识！
不过我注意到ung的一个变化，上周时ung在thingorswim还是easy to borrow, 这周是hard to borrow了。说明现在short的人越来越多，如果被挤就不好玩了。
我自己也买了两个ng的put back spread. 但发现future option的价格怎么老是吓变。

ByStander

因为，天然气的储存系统已经开始爆了。当然，这个东西我在6个月前就预期看到了。现在是真正发生了。不过你现在知道还不算晚。现在的储存系统已经开始发出红色警报，不要再供应天然气了，否则每个mmBtu罚你20美元。
...
bluecloser 发表于 2009-8-28 15:50

I see, thanks

bluecloser

vub说得没错，被挤是一种风险。不过和UNG对着干赚premium是有赢没输的事情，只要事先lock in borrow rate。这和赌公司股票不同。我在斗胆给你分析一下：

1. 做多UNG得人基本上是散户，一味NC的认为天然气价格最终会上去，因此UNG价格也会上去。首先你的对手就很弱。
2. 挤的条件形成，必须要有一个大庄家进入做多。大庄家要进入，都会算算天时地利人和，没有人会和99%的其他专业玩家站在对立面。
3. 涉及到这个天时地利人和，UNG premium存在的基础是不能issue new shares。这个基础不是因为sec不允许，而是因为CFTC给了一个position limit。随着10月天然气到2快，11月天然气到4快。UNG滚动过程中，position自然就减半了。同样的钱，买两倍价钱的东西当然只能买一半了。另外UNG也在大量买进OTC的contract以规避CFTC监管。不出意料，大约1个月之内，UNG又能够开始issue new shares。所以，premium在那个时候就变成了0。如果有人要squeeze UNG，那么就等价于他又没有胆量squeeze天然气了。不用squeeze，producer会把所有的都卖给他的。

CinderellaMan

How come the storage is near full capacity but the producer will be able to sell physically in the market ???

vub

有道理！谢谢分析！

Peter518

Option for UNG - 15.00  Put expires Oct 2009

我只是能看到它在10月份的价值是5块而已。我玩期货的，我不懂Equities。不过UNG可以通过天然气推算出来。我买了一堆$3.00 和 $2.50 的 NG october puts。 现在已经赚翻了。
bluecloser 发表于 2009-8-28 15:33

wonderful

CoolMax

请问楼主：

UNG Oct 09 $5 Put，从5月29日以来，最高价不超过$0.10，最大Volume621，一个合约赚五块钱，也不过3K而已。可惜以前的量太少，不知道货从哪里吃？
发财一说，从何而来？！

目前Oct 09 $5 Put的成交价是$0.01，如果哪位5月买了，还没卖出，现在亏损80%。

Anyway，就算十月到期爆涨，现在买，比五月买便宜80%。

CoolMax

Option for UNG - 15.00  Put expires Oct 2009

http://www.stockwatch.com/charts/charts_histproc.aspx?symbol=O%3aUNEVO®ion=U


Peter518 发表于 2009-8-28 11:33 PM

楼主讲的是5P，不是15P.

这是Oct09 5P的Chart：

johndai

请问楼主：

UNG Oct 09 $5 Put，从5月29日以来，最高价不超过$0.10，最大Volume621，一个合约赚五块钱，也不过3K而已。可惜以前的量太少，不知道货从哪里吃？
发财一说，从何而来？！

目前Oct 09 $5 Put的成交 ...
CoolMax 发表于 2009-8-29 19:34

Good question.

多吉

楼主讲的是5P，不是15P.

这是Oct09 5P的Chart：


23617
CoolMax 发表于 2009-8-29 07:40 PM

呵呵，酷玛兄开用tos啦？不错。。。

Diver

请问楼主：

UNG Oct 09 $5 Put，从5月29日以来，最高价不超过$0.10，最大Volume621，一个合约赚五块钱，也不过3K而已。可惜以前的量太少，不知道货从哪里吃？
发财一说，从何而来？！

目前Oct 09 $5 Put的成交 ...
CoolMax 发表于 2009-8-29 19:34

swing_trader

我不明白你到底是不是买了UNG oct. put @5.00 ?

CoolMax

呵呵，酷玛兄开用tos啦？不错。。。
多吉 发表于 2009-8-30 12:54 PM

PQ168

32# CoolMax

bluecloser

没，我一直只做期货，所以买的都是NG的2.50和3的put. NG V 2.50 对应的大约就是6块钱的UNG。现在UNG被散户托着，它很可能一天就掉2块，市场恐慌起来，买5块钱的put威逼不会赚钱。低买高卖，用不着hold到expiry。

如果我当初真也买UNG的put的话，反正都是5分钱，5快的put和8快的put（没查过当时的价钱，大牛可以帮忙查一下当初5分钱可以买到多大strike的put）当然会买8块的。但是NG当初K=3的put已经涨到4毛钱了。