债卷市场春天将要过去，资金正在流向股市

winwise · 发表于 2009-4-27 04:00 PM

新人新帖。哈哈

债卷市场春天将要过去，资金正在流向股市

时间:2009-04-26 20:31:43 | 作者:Young Liu | 来源:The News Angle

金融危机教会了不少人很多事情。毕竟，获得经验需要付出相应的代价。

在股票市场上，大多数人可能都意识到：如果不计价格的买入股票并持有，同时期望它们在长期有优越的表现是不切实际的。

至少就目前的一些发现来看，在过去的40年内，美国长期国债可能表现略微优于股市。从静态的分析结果来看，只能说有些即将退休的公民将会十分恼火他们在股市投资的表现。但事实是，从现实中我们还可以提炼出更多的内容。

股市其实在大多时候比债市的表现要优良。因为在40年内债卷市场只有约3个月时间表现比股市好。

间接的说，可能这意味着在3月底时的股票的价格还偏低。而且目前S&P的股票平均分红收益居然还高于债卷的收益率。那么很明显，所有股票经纪商都会尝试用这个当作卖点。

是的，股票可能太便宜了，但这里需要说明的是当前债卷收益率也太低，近期已经出现市场参与者大胆的挑战美联储目标的情况。因为美联储在开始印钞以压低债卷长期利率的目标，在长期来说，成本很高，而且以目前的经济形态，不大可能完满的实现。即便考虑到自80年代以来，债卷收益率一直走低的趋势。这为长期债卷持有者产生了巨大的价格利润，因为债卷收益率下降时价格同时上涨。

在以下的图上可以清晰的看到那一根向下的趋势线。这个趋势在过去二十多年里非常有效。如果按我们比较粗略的画法，可能一次都没有被突破过。但如果仔细看，它曾经在07的夏天被突破，至于那段时间发生了什么，我们都很清楚。后来美联储连续的减息，以及公司债和房产债卷市场的问题爆发使得投资者全面转向国债“安全区”，而使收益率急剧降低。

在上周5，债卷交易市场已经开始挑战美联储意愿将10年期美元国债推向3%，考虑到目前美国国家债务规模，我们预计国债收益率会在未来3至4个月内被提高到3.5-4之间。股市大幅上涨也吸引了债市资金的流动方向。可惜资金并没有如美联储的意愿而走向公司债卷市场，因为公司债卷市场的情况到目前都没有太多改善。

通缩因素当然可能继续扮演矫正收益率上涨的阻力，因为目前的经济体内没有太多通货膨胀。相反通缩则是主要威胁。如果在10年美国利率图上的趋势线保证不被突破，那么在未来10多年，收益率需被控制在1.5%以下。这样的收益率在BESPOKE2008年末统计的世界范围内10年国债利率表中

唯一一个符合的是：“失落了10年”的日本。问题是那样的话，全世界将都陷入日本一样的困境。我们觉得是不大可能的。

剩下的可能是，美联储开仓印钞计划的目标也将被打上折扣，也就是说美国政府在巨额债务的同时享受低利率是不可能的。对于政府来说美元贬值是另外一个办法。因为想甩开通缩，只能使用通胀。

结合我们之前对美元强弱与美股的联系，您应该明白什么属于该投资的行业了，对，是能源！
新能源或许更有意义，但传统的也不错。

很熊的经济中，股市还会不停息的冒出牛气，伴随着它，二十多年的美国国债春天也即将过去。

想去流浪 · 发表于 2009-4-27 04:03 PM

shafa

javamood · 发表于 2009-4-27 04:09 PM

hoho, 板凳，顶！

dividend_growth · 发表于 2009-4-27 04:10 PM

现在拿Treasury Yield做比较是完全无意义的！

你应该好好看看Investment Grade Corporate Bond是个什么yield，然后再来比较股票的earning yield！

源济 · 发表于 2009-4-27 04:10 PM

winwise · 发表于 2009-4-27 04:20 PM

现在拿Treasury Yield做比较是完全无意义的！

你应该好好看看Investment Grade Corporate Bond是个什么yield，然后再来比较股票的earning yield！
dividend_growth 发表于 2009-4-27 21:10

我倒是觉得那没有可比性

winwise · 发表于 2009-4-27 04:25 PM

1.因为CDS的在Corporate Bond仍有压力。 2. 我不大相信评级。
股票EARNING YEILD比TREASURY BOND YEILD高，反正我是没看到过。

winwise · 发表于 2009-4-27 04:26 PM

你要有兴趣可以去写一篇Investment Grade Corporate Bond的比较。我肯定看看

dividend_growth · 发表于 2009-4-27 04:26 PM

6# winwise

这么简单的道理都不懂？

企业的增长和投资回报跟其cost of capital有决定性的关系，Treasury yield低有啥用？企业能贷到那么低的款吗？

winwise · 发表于 2009-4-27 04:29 PM

6# winwise

这么简单的道理都不懂？

企业的增长和投资回报跟其cost of capital有决定性的关系，Treasury yield低有啥用？企业能贷到那么低的款吗？
dividend_growth 发表于 2009-4-27 21:26

企业贷不到钱，才是问题的关键。要不用TREASURY的比，有啥用啊，连TREASURY上的钱都跑，何况COPORATE的

winwise · 发表于 2009-4-27 04:30 PM

辩论半天，搞半天，你都没明白我原文比较的目的

dividend_growth · 发表于 2009-4-27 04:32 PM

企业贷不到钱，才是问题的关键。要不用TREASURY的比，有啥用啊，连TREASURY上的钱都跑，何况COPORATE的
winwise 发表于 2009-4-27 17:29

既然你觉得股票便宜，你就拼命买好了！现在不all in上马金，更待何时？

winwise · 发表于 2009-4-27 04:36 PM

我引用的是3月底的股票价格。
我所讨论是一个大趋势的整改，我的意思是股市会继续牛，但实体经济好不起来，所以是熊市牛。大萧条里也有过的。

至于我炒不炒，ALL 不ALL IN，不用你的建议

xiaobailong · 发表于 2009-4-27 04:42 PM

呵呵，大家心平气和一些，咱们来股市，是为了赚MM钱的，自己人不要争起来哈。其实都没啥矛盾，就是说话语气稍微注意一些，就好了。

xiaobailong · 发表于 2009-4-27 04:52 PM

winwise初来乍到，希望大家发扬胡同的优良传统，给新邻居一个热情的欢迎。

cycle · 发表于 2009-4-27 05:21 PM

1# winwise

顶一个.LZ你那图中Millard cycles是怎么画的?很有意思.

CoolMax · 发表于 2009-4-27 05:30 PM

热烈欢迎！

winwise · 发表于 2009-4-27 05:34 PM

呵呵，大家心平气和一些，咱们来股市，是为了赚MM钱的，自己人不要争起来哈。其实都没啥矛盾，就是说话语气稍微注意一些，就好了。
xiaobailong 发表于 2009-4-27 21:42

刚刚洗澡回来。

哈哈，我们只是辩论辩论，没什么别的，不辨不相识吗。

不好意思还惊动小白龙斑竹，嘿嘿。
其实，那个兄弟那么想也没有问题，我同意他说的，经济确实很差劲，我也不看好短期恢复的可能。至少CORPORATE BOND就显示了这么一会事。
但我认为，因为EARNING YEILD是来自公司盈利能力的，不太受买卖价影响。 TREASURY的也比较稳定。但CORPORATE BOND的YIELD来自投资者的价格推动。价格高，YIELD低。反之如此。那这样的话，怎么比呢？

我也并没有要误导别人买股票的意思。我在我文章里写的很多都是属于命题的argument。所以也希望大家只当讨论看。不要当投资建议，因为投资还需要细节，就像我在文章里写的“不顾价格买股票的时代”已经过去了

winwise · 发表于 2009-4-27 05:38 PM

1# winwise

顶一个.LZ你那图中Millard cycles是怎么画的?很有意思.
cycle 发表于 2009-4-27 22:21

那个在银行或保险公司的模式工具里面用的。好像我还没在什么一般软件上用过，prophet上有。

winwise · 发表于 2009-4-27 05:39 PM

热烈欢迎！

CoolMax 发表于 2009-4-27 22:30

那我可以后经常来这里捣了

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