找回密码
 注册
搜索
查看: 4647|回复: 42

[转贴] 不懂“洗售”(wash sale)规则 美散户炒股赚4.5万面临80万税单

[复制链接]
发表于 2021-3-29 04:23 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 QQQ? 于 2021-3-29 04:26 AM 编辑

不懂“洗售”规则 美散户炒股赚4.5万面临80万税单
2021年03月29日 08:53 新浪财经
      

  2020年前三个季度,美国超过800万人新开了经纪账户。虽然在疫情期间,股市大涨带来的兴奋感可能帮助分散了人们的注意力,但意想不到的税收后果现在正在新投资者面前显现出来。
  在一个令人瞠目结舌的案例中,一个Robinhood平台的新手投资者通过炒股获得了4.5万美元的净利润,却面临着80万美元的潜在税单。这个例子突显了理解复杂的交易规则和某些策略的税收影响的重要性。这应该是对散户投资者中的新手们的一个响亮警告。
  理财规划师Brian Wruk最近收到了一位30岁的Robinhood投资者的短信,他面临着一张80万美元的税单。和很多人一样,这位从事保险行业的投资者在2020年开设了一个新的经纪账户,并迅速扩大了交易规模。他每天的交易额在20万至200万美元之间,每天完成10到50笔交易。
  Wruk在社交媒体上发帖,向人们讲述了这个故事:“一个年轻人打电话给我,说他2020年开了一个3万美元的经纪账户……他总共完成了4500万美元(没错,是4500万)的交易,到年底净赚了4.5万美元。他最近收到了他的1099-B税单,并用报税软件Turbo Tax计算了一下。令他懊恼的是,他有140万美元的资本利得收入,并面临略高于80万美元的税单。”
  Wruk补充称:“这个可怜的家伙全年都在交易你在媒体上看到的所有热门股票……(但)他对‘洗售’(wash sale)规则一无所知。他录得获利,但所有亏损都不被认可,因为他在这些股票上从未等过30天来录得亏损。”
  所谓“洗售”规则又称“虚卖”规则,美国国税局(IRS) 税法第1091条规定,在某些情况下,出售股票或证券出现的亏损是不能抵税的(而如果有收益就得缴税)。具体地说,如果纳税人在30天之内,反复出售或购买同一只股票,任何亏损都不被认可,这样的交易被视为Wash sale(洗售)。为了遵守这一规定,投资者必须等待至少31天,才能买回同一只股票。
  据Citadel的Joe Mecane称,目前散户投资者在高峰日的成交量中占比高达25%,较2019年的10%大幅上升,这是普通交易者的准入门槛降低的结果,包括很多券商取消交易费用的策略。尽管“洗售”规则旨在防止纳税人利用人为制造的亏损来逃避税收,但它很容易被很多新手投资者忽视。
  随着越来越多的新手投资者使用Robinhood这样的平台,这条规则“可能会给那些在2020年买进卖出同一只股票的新手带来问题。”他们的投资可能已经失去了价值,但是他们不能在他们的1040报税表格上录入亏损。”而由于你无法用这些亏损来抵消已实现的收益,你仍然需要拿出钱来支付税款。对于故事中的这位Robinhood投资者来说,这意味着80万美元的税单。







发表于 2021-3-29 06:24 AM | 显示全部楼层
成立炒股公司报税就没事儿了!
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 07:52 AM | 显示全部楼层
恐慌小猪 发表于 2021-3-29 06:24 AM
成立炒股公司报税就没事儿了!

did you just set up a company for tax purpose? can you tell us more how to do it?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 08:09 AM | 显示全部楼层
加拿大有这规定吗?

点评

superficial loss  发表于 2021-3-29 08:52 AM
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 08:16 AM | 显示全部楼层
不是还有下面这个说法吗?怎么出现那么大的不同(4.5万 -- 140万)

If the loss is disallowed by the IRS because of the wash-sale rule, the taxpayer has to add the loss to the cost of the new stock, which becomes the cost basis for the new stock.
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 09:45 AM | 显示全部楼层
navybean 发表于 2021-3-29 08:16 AM
不是还有下面这个说法吗?怎么出现那么大的不同(4.5万 -- 140万)

If the loss is disallowed ...

如果我卖了股票,没有affiliated persons 有这个票,第二天又买回,以前卖的loss算不算superficial loss?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 09:48 AM | 显示全部楼层
wnd4 发表于 2021-3-29 08:09 AM
加拿大有这规定吗?

有,叫superficial loss
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 09:55 AM | 显示全部楼层
我的理解是,只要2020 realized gain/loss和1099B的最后数目一致,就安全了
昨天花了九牛二胡之力,才写了程序自动生成TXF文件,最终把WASHSALE搞定
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 09:55 AM | 显示全部楼层
wnd4 发表于 2021-3-29 09:45 AM
如果我卖了股票,没有affiliated persons 有这个票,第二天又买回,以前卖的loss算不算superficial loss ...

没看懂,你举个具体例子。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 09:58 AM | 显示全部楼层
navybean 发表于 2021-3-29 08:16 AM
不是还有下面这个说法吗?怎么出现那么大的不同(4.5万 -- 140万)

If the loss is disallowed ...

这个理解是对的
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 10:12 AM | 显示全部楼层
foolmelon 发表于 2021-3-29 09:55 AM
没看懂,你举个具体例子。

比如我止损卖了AAPL,loss 1000刀. 第二天又买回AAPL并持有到下一年。1000刀loss 报税时算不算superficial loss。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 10:16 AM | 显示全部楼层
wnd4 发表于 2021-3-29 10:12 AM
比如我止损卖了AAPL,loss 1000刀. 第二天又买回AAPL并持有到下一年。1000刀loss 报税时算不算superficia ...

这个算superficial loss.  你止损后必须等30天再买。

点评

谢谢  发表于 2021-3-29 10:20 AM
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 10:20 AM | 显示全部楼层
foolmelon 发表于 2021-3-29 10:16 AM
这个算superficial loss.  你止损后必须等30天再买。

我的理解也是这样。如果用不同账户操作,例如一个斩仓了,另外一个第二天买入,会有同样问题么?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 10:23 AM | 显示全部楼层
dsp 发表于 2021-3-29 10:20 AM
我的理解也是这样。如果用不同账户操作,例如一个斩仓了,另外一个第二天买入,会有同样问题么?

加拿大即使不同账户也不行。美国的规定记不得了。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 10:31 AM | 显示全部楼层
foolmelon 发表于 2021-3-29 10:23 AM
加拿大即使不同账户也不行。美国的规定记不得了。

理论上感觉不行,就是不知道怎么联系两个以上账户
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 11:04 AM | 显示全部楼层
那day trading 的不是惨了。 谁能保证每笔都赚。 亏的自理,赚的报税。有这样的吗?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 11:08 AM | 显示全部楼层
fara 发表于 2021-3-29 11:04 AM
那day trading 的不是惨了。 谁能保证每笔都赚。 亏的自理,赚的报税。有这样的吗?

对啊。day trading,交易频繁的怎么报税?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 11:17 AM | 显示全部楼层
dsp 发表于 2021-3-29 10:31 AM
理论上感觉不行,就是不知道怎么联系两个以上账户

IRS有得是办法。你账户上有SSN啊。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 11:19 AM | 显示全部楼层
wnd4 发表于 2021-3-29 11:08 AM
对啊。day trading,交易频繁的怎么报税?

在美国可以先买后卖来避免wash sale,但加拿大好像行不通。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2021-3-29 11:33 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 恐慌小猪 于 2021-3-29 11:41 AM 编辑
littletiger 发表于 2021-3-29 07:52 AM
did you just set up a company for tax purpose? can you tell us more how to do it?


是这样滴:成立炒股公司,主要是两个目的:

1,报税方式的不同,以前要用8949表报,然后加在schedule D上,这样只能一年报亏3000,有公司了就用4979报,然后加在1120表上,是MARK TO MARKET的方式,也就是每天DT的盈亏按当天市场计算,所以一年累计就是最终的盈亏之和。也没有WASH SALE的限制,而且报亏每年不限金额。

2,就是IRS给TTS身份的报税者有很多优于其他自雇者的优惠,比如每天可以报114的饭钱,还可以报健身娱乐等费用。当然其他的报税优惠与其他类型的公司一样,比如用公司的名义买车什么的!


我也是刚刚开始研究,应该还有更多的好处,希望有更多经验的同学出来分享一些!

评分

3

查看全部评分

回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|www.hutong9.net

GMT-5, 2024-12-12 06:23 AM , Processed in 0.054145 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表