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[转贴] 当前中日两国海军军力对比?中国战日本胜算有多大

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发表于 2012-9-11 10:20 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 ctcld 于 2012-9-11 09:46 PM 编辑

2x.jpg

海军——水面舰艇

  日本:

  “初雪”级。12艘。标排3100,满排3800。“海麻雀”近程防空导弹。

  “朝雾”级。8艘。标排3500,满排4200。“海麻雀”近程防空导弹。

  “村雨”级。9艘。标排4400,满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。

  “高波”级。5艘。标排4650,满排5100。“海麻雀”近程防空导弹。

  “太刀风”级。3艘。标排3850,满排4600。“标准“SM-1MR防空导弹

  “旗风“级。2艘。标排4600,满排5500。“标准“SM-1MR防空导弹

  “金刚”级。4艘。标排7250,满排9500。“标准”SM-2MR防空导弹

  “爱宕”级。2艘。标排7735,满排10000。“标准”SM-2MR防空导弹

  “榛明”级。2艘。标排4950,满排6500。“海麻雀”近程防空导弹。

  “白根”级。2艘。标排5200,满排6800。“海麻雀”近程防空导弹。

  16DDH。2艘。标排13500,满排18000。“海麻雀”近程防空导弹。

  共51艘。均有防空能力。

  6千吨以上大舰10艘,两栖登陆舰2艘。

  反导2艘,远程防空4艘,小计6艘;中程防空5艘;近程防空40艘。共计51艘。

  90年代后建造舰艇22艘(含16DDH)。

  中国:

  052C 2艘 HHQ-9

  051C 2艘 里夫

  052B 2艘 SA-N-12

  现代I/II 4艘 SA-N-7/12

  054A 8艘 HQ-16

  051B 1艘 HHQ-7

  054 2艘 HHQ-7

  053H3 10艘 HHQ-7

  052 2艘 HHQ-7

  051 4艘 HHQ-7

  053H2G 4艘 HQ-61

  053H2 3艘 HQ-61

  具有防空能力的共44艘。其他34艘。

  6千吨以上大舰11艘,船坞登陆舰1艘。

  远程防空4艘;中程防空14(6+8)艘;近程防空26艘。共计44艘。其他35艘。

  90年代后建造舰艇38艘(含071)。

就6000吨以上大舰数量看,两国都是12艘。但日本的6艘主力防空舰吨位都是9500-10000,我们的是10艘是6000-8000。在大舰水平上,我们不如日本。

  就防空能力上看,日海军初步具有了一些反导能力,我们还没用;远程防空舰都是4艘,但日本防空弹的数量是我们的2倍(含近程弹),且性能日本稍好;中程防空舰我们的数量是日本的3倍,性能两者相近;近程防空舰日本数量教多,近乎我们的2倍,性能相近。

  如果远程弹、中程弹、近程弹作战能力比按4:2:1来算的话,日本是86,我们是63-70。当然,这个比值有待商酌。

  整体上,就水面舰艇来说,日本防空能力强于我国,大概强35%。

  反舰能力上,由于我国导弹射程大于日本,我国偏强。

  反潜能力上,由于不能确定我国是否具有反潜导弹,因此我国反潜能力难以得到足够的肯定;大体上来说,我们和日本差一个档次。

  海军——潜艇

  日本:

  苍龙级:3艘(AIP)(按下水计算)

  亲潮级:11艘(1艘AIP)

  春潮级:2艘。

  中国:

  039A/元级:6艘(AIP)(按下水计算)

  039/039改/宋/宋改:14艘(1艘AIP)

  636/877/基洛:12艘。

  035系列/明:20艘。

  095:2艘(按下水计算)

  093:4艘

  091:4艘

  常规潜艇来上,日本有16艘,其中4艘AIP;我国新型潜艇32艘,是日本的两倍,其中7艘AIP;还有老式的明级20艘。日本潜艇吨位比我国的大约1/3。

  核潜艇,日本无;我国多达10艘(未算5-6艘战略核潜艇)。

  就潜艇作战能力来说,我们大大强于日本。

  对比来说,我们只所以反潜能力差,跟我们潜艇数量多可能有一定的关系。

  辅助舰艇暂不提。我们的辅助舰艇比较强悍(不看不知道,一看吓一跳)。

  整体来说,就目前来说,我国海军舰艇稍弱于日本海军舰艇。但如果单就海军舰艇对抗的话,防空作用被削弱后的日本海军对上反舰能力强的中国,谁胜谁负还很难说。如果单就海军来说,中国有一个BUG——海军航空兵——多达220架的SU-30MK2/JH-7/JH-7A;而日本没用类似的攻击战机。所以如果中、日海军全员上阵,日本悲剧了。这也是为什么现在的教专业的军事论坛现在的日本海军不是中国海军的对手的原因。

现代战争,谁主宰了天空,谁便主宰了战争。

由于受海面曲率影响,军舰对超低空飞行的战机的最大发现距离约40公里,而现代反舰导弹的射程一般在140~300公里,所以飞机可以远远在在军舰发现距离外发射反舰导弹,而军舰只能被动挨打。所以掌握了制空权的一方在海战中将取得绝对主动权。

空军:

1. 数量对比。

二代不提。能称得上三代机的,中国有:SU-27SK/UBK、SU-30MKK/2、J-11/B 系列370架;J-10/A 系列250架;合计620架。另有JH-7A 150架,总计770架。

日本为F-15J/DJ 200架,F-2 80架,总记280架。

数量上,中国是日本的2倍多。

2.质量对比。

F-15J/DJ为80年代初引进的F-15C/D的早期型号,很老的一个型号,不能发射AIM-120主动中距空空导弹。日本2002年开始对其进行现代化改装,以图使其具有发射主动中距蛋AIM-120和AAM-4的能力。AIM-120只是实验改装,具备AAM-4发射能力的目前约改装50架。

F-2A/B是以F-16block40/42为基础改进而来,96年开始批量生产。原则上说,F-2是日本自己生产的飞机,所以不具有发射美国的AIM-120导弹的能力;以前F-2也不具备发射本国的AAM-4主动中距弹的能力,2010年年开始改进,不过速度有点慢,目前约10架。

我国于92~2000年引进的76架SU-27SK/UBK和自己生产的较前批次的J-11,开始只能发射R-27半主动中距空空弹,不能发射R-77主动中距空空弹。大概在2004年,我们具备了“在苏式战机上使用国产武器的能力”,并对老式的SU-27/J-11进行了现代化改装。大部分的J-11、估计一半的SU-27具备发射R-77的能力。

F-2是一款主要作为对地/海攻击的飞机,空战还是靠F-15J/DJ。对于现代战斗机来说,航电系统是十分关键和重要的,一架J-10可以收拾4架老航电的SU-27SK。日本的F-15J/DJ,老的还是太多,而我们的基本上都是全新制造的。并且我们作为战斗轰炸机的JH-7A都装备了PL-12。

所以,就战斗机质量来说,日本的比我们的差。

3.预警机

预警机是空战力量的倍增器。中、日两国都有4架大型预警机(日本E-767,我国KJ-2000,载员20左右),性能相似;日本另有13架E-2,我国约10架KJ-200。E-2是小型预警机,载员5人,但好在功能还算齐全。KJ-200是中型的,不过可能缺乏指挥能力。由于日本拥有更多的使用经验,所以整体日本稍占优。

4.飞行员素质、空军作战理论。

日本飞行员素质是比较高的。我们的飞行员2003年前因为飞的主要是二代机,飞行时间短,战术理论落后,比日本差的是教多的。2005年后,随着三代机的大量入役和空军战略的装备,飞行时间,训练的量、强度和复杂程度都高多了,所以现在飞行员的素质也逐渐上来了。现在三代机飞行员的年飞行时间约200小时,日本的约180~200。我们的优势还在于由于我们系统更全,国产化率更高,战役组织能力比日本强。

总体来说,日本空军不如我们。

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发表于 2012-9-11 10:43 PM | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-11 10:46 PM | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-11 10:46 PM | 显示全部楼层
   
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发表于 2012-9-12 12:04 AM | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-12 12:11 AM | 显示全部楼层
日本不足虑,关键是美国。
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发表于 2012-9-12 12:47 AM | 显示全部楼层
1. 空优
2. 岸基导弹

海军军力 is not No.#1 factor at this time.
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发表于 2012-9-12 01:31 AM | 显示全部楼层
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发表于 2012-9-12 07:48 AM | 显示全部楼层
比啥都是假的,不要不爱听,事实,真的,就是中国人在我们伟大正确的党领导下,日本人在中国人头上拉了一堆屎撒了一泡尿,跟没事似的哼哼小曲扬长而去,中国人站那里小声自言自语,我严正声明,抗议,不合法,不合理,我要上访,美国人在边上说,你要冷静,回家洗洗就好了。
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发表于 2012-9-12 01:39 PM | 显示全部楼层
Elephant 发表于 2012-9-12 07:48 AM
比啥都是假的,不要不爱听,事实,真的,就是中国人在我们伟大正确的党领导下,日本人在中国人头上拉了一堆 ...

确实如此..
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发表于 2012-9-12 02:20 PM | 显示全部楼层
打吧打吧,我有一颗熊心在期盼。
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发表于 2012-9-12 02:40 PM | 显示全部楼层
Elephant 发表于 2012-9-12 07:48 AM
比啥都是假的,不要不爱听,事实,真的,就是中国人在我们伟大正确的党领导下,日本人在中国人头上拉了一堆 ...

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发表于 2012-9-12 02:51 PM | 显示全部楼层
I feel TG won't go to war with the Japs, comparing to the Japs, TG is putting way more chips on the table. Risk is too high. Unlike the Japs, China is rule by the party not the government. So, if I am TG, the most important for me is to maintain the ruling of the people unless Japs really push me to the corner. i think we are far from it. TG will move based on its own interest not what Chinese people want。I hope I am totally totally wrong......
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发表于 2012-9-12 02:58 PM | 显示全部楼层
数量和质量说明不了什么 关键是真干起来咋样
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发表于 2012-9-12 06:51 PM | 显示全部楼层
不讨论政治,政体,米国等因素。
单就目前的两国实力来比较。
天朝的输面大。
战争不能光看武器,
常规武器层面,倭人的训练水准,战术水平,指挥协调,后勤补给,远超我10年左右。
同为中国人的朋友,如果不高兴,也真没办法。实话就是不讨喜。。。
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发表于 2012-9-13 02:22 AM | 显示全部楼层
TG跟日本鬼子从来就是穿一条裤子的。

没有日本鬼子,早被老蒋给灭了。

能得到天下,日本鬼子给TG立下了汗马功劳,TG感激还来不及呢,还会去真得闹?

如果要闹,就不会在1972年放弃赔款了。

真正抗日,还得看国军!
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发表于 2012-9-13 02:24 AM | 显示全部楼层
老美再暗地里挑弄台巴子和高丽棒子跟日本鬼子闹,狗腿子们不能太团结,不然黑老大就不好当了!
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发表于 2012-9-13 06:04 AM | 显示全部楼层
但就技术上来讲,日本人对系统的维护、细节的处理和产品的品质,在是全世界是最棒的,包括很多高端产品的加工技术的掌握。

我们在90年代初生产导弹驱逐舰的时候,造船技术和配套产品还都处于比较落后的时期,所以不得不大量进口欧洲和日本的产品。

虽然这二十年来技术有了长足的进步,但很难说与对手已经处于同一个级别的水准或赶上了对手。

我的意思是就重要性来说,舰船的机动作战性能远比表面的数据和吨位来得重要,这些细节通常外人很难了解, 还要考虑到美军干涉的压力。

我认为,除了运用不对称的战争武器外,常规武装和海上力量要有充足的准备,才有可能打一场有可能陷于被动的恶仗,而且是长期的对抗。
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发表于 2012-9-13 07:22 AM | 显示全部楼层
volunteer immigration...move couple thousand civilian to live on the island...government support them with food and protection because they are Chinese citizen... -_-!
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 楼主| 发表于 2012-9-13 07:36 AM | 显示全部楼层
兰德公司:中美钓鱼岛空战将成美军噩梦

在中日钓鱼岛争端中,美国无疑是双方都必须认真考虑的“平衡因素”,鉴于日本一再将“《日美安保条约》适用于钓鱼岛”当做筹码要挟中国,那么美军是否会真的军事介入钓鱼岛争端?台湾《亚太防务》杂志9月号刊登题为“掌握亚太作战的地利优势”的文章,披露了美国智库兰德公司利用空战数学模型量化推演中美在台海和钓鱼岛发生空战的可能结果,认为美军并不占优,贸然开战还会被解放军赶出第一岛链。

《亚太防务》称,美国空军于今年7月底再次将兰利空军基地第1战斗机联队的F-22隐身战机轮驻到冲绳,而有关“空海一体战”(ASB)与“隐身空战”(SAB)的概念也炒得震天响,外界解读这些都是冲着解放军“反介入/区域拒止”(A2/AD)作战而来。但兰德公司基于数学模型推演出的一份报告却明确指出,在解放军针对台湾乃至东海争议领土(指钓鱼岛)实施的任何作战行动中,美军无法有效实施“空中瘫痪作战”。

如果美国确定对台海或钓鱼岛事态进行军事干预,那么解放军可能对位于西太平洋的美军设施进行打击。美军已难以确保距离冲突区域最近的“第一岛链”内的基地(集中在冲绳)的安全,无形中迫使美军(特别是空军)依靠更加遥远的关岛安德森基地实施作战,它距离“台湾海峡中线”和钓鱼岛分别达2,800公里和2,580公里。

报告运用数学模型计算美军以关岛为出发基地的对华局部冲突中需要投入多少架隐身战机的“理论值”。报告认为,依照美国空军“全频谱作战”要求及关岛基地的实际容量,关岛最多可部署4-5个F-22战斗机中队(以4个中队计算为96架),再考虑到F-22前往台海和东海方向时中途必须进行两次空中加油,为保证每日正常的作战行动, 就必须在关岛部署68架KC-135大型加油机。

96架F-22及提供保障的KC-135平时每天需要油料160万加仑,作战的情况下,每天耗油量将猛增到295万加仑。关岛安德森基地目前拥有美国空军储量最大的油料保障设施,总储量达到6,600万加仑。

在冲突开始阶段,如果该基地油料为满储量,可在无外来补给的情况下遂行22天作战,在外援不受限制的情况下,可保障3个月作战,但此后安德森基地的油料供应将受制于关岛阿普拉港的吞吐量,将使其保障能力只能维持在作战初期水平的75%。

从实际来看,不受限制的油料输送和补给恐过于乐观,谁也不能保证安德森基地的油料设施不会受到攻击。可见,如何保证关岛安德森基地的油料设施安全及油料补充能力,将是美军作战计划人员必须考虑的重要因素。

假设安德森空军基地具备充足的维护能力、油料和空中加油机,且美军空中作战不会受到对方攻击或特种部队袭扰,那么96架F-22每天最多可出动115架次,相当于每架F-22每天平均出动1.1架次。按照数学模型,美国空军若想在台湾海峡(或钓鱼岛)上空维持24小时不间断空中巡逻,其所能提供的F-22最大滞空数量为6架。

报告又测算了解放军的应战能力。中国空军现有近300架苏-27、苏-30和歼-11,靠近台海的12座一线机场可满足它们的部署。由于中国大陆到台湾和钓鱼岛的距离均小于关岛,因此解放军战机无需组织复杂的空中加油行动,每天出动架次也远超过美军部署在关岛的F-22。

报告称,部署于一线机场的中国重型战斗机每天可出动690架次,意味着解放军在台海或钓鱼岛上空可在24小时内不间断提供36架战机滞空战斗巡航(CAP),这个数字是美军F-22战区滞空机数的6倍。

《亚太防务》报道称,美军举行过的“红旗”和“北方利刃”等演习表明,F-22在与上一代非隐身机的空中对抗中,能取得10∶1的杀伤交换比,即击落对方10架,己方仅损失1架。而近期一些研究报告认为,杀伤交换比在极端情况下甚至可达108∶0。

但真实的空战要比演习复杂得多,且很少出现双方战机单挑的局面。根据著名的“兰开斯特公式”,在空中对抗态势相对均衡时,数量优势在达到一定程度时可抵消质量优势,例如双方出动架次比大于或等于1∶3.18时,拥有10∶1杀伤交换比优势的一方仅能和对方战成平手,如果双方出动架次比增大为1∶6的话,杀伤交换比也会从10∶1锐减至0.9∶1。

这还是没计算中国作战半径略小的歼-10战斗机的情况下得出的数量比,如果将完全适用于台海和钓鱼岛作战的歼-10算进来,则双方滞空战机数量差距还将扩大。

经过精密计算,报告得出两条结论:首先,解放军空军机群可及时集结,且不用担心美国空军战斗机能够作出有效反应。由于关岛与战区相距遥远,因此严重限制了美国空军针对解放军空军集结行动及时作出反应。其次,美国空军为了保护重要设施,有必要连续实施战斗空中巡逻。

如果解放军作战计划人员能充分利用这种有利态势,那么美国空军战机将面临极为严峻的战术劣势。在美国空军只能使用关岛基地的情况下,多个因素将对美国空军战力投送产生限制:基地最高出动率将限制参战飞机的最大值;与战区之间的较长距离将限制出动架次率并对空中加油提出较高要求;较大的间距还会以“不对称”方式削弱美国空军的战术灵活性,同时大幅加长反应时间。除非找到有效的解决方法,否则美军将无法持续实施此类作战行动,而且会使美军空中力量最终被赶出“第一岛链”战场。

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