五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径

xiaobailong

发信人: THR (HIP), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:21:38 2009, 美东)

另外象大唐这样的都是上市公司,相对透明一些.

【 在 THR (HIP) 的大作中提到: 】
: 现在五大发电企业都是央企.
: 电网也不归地方管理.
: 对应的还有煤.
: 你看山西GDP下降20%多.

xiaobailong

发信人: chrner (Chener), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:24:51 2009, 美东)

沿海出口的省份 浙江，上海，广东 GDP 增加少至少印证出口实际上是不行了。反过来
影响了电力消耗。
而从银行贷来的钱都到股市去了。


【 在 THR (HIP) 的大作中提到: 】
: 现在五大发电企业都是央企.
: 电网也不归地方管理.
: 对应的还有煤.
: 你看山西GDP下降20%多.

xiaobailong

发信人: tangchaoZX (秋门弟子), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:25:10 2009, 美东)

互相独立的2电网和5电企，数据一下就对上了。而且都是采取每日汇报。除非温总理协
调大面积作假，而且根本不可能。

统计局的都是县市省层层加码。
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xiaobailong

发信人: egaisi (worrying), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:29:02 2009, 美东)

看你就是个外行，TG和西方处在完全不同的发展水平，西方在人家GDP3000刀的时候，
发展速度也不比TG低多少。

发电量虽然降低，但是降幅减少，显然是高能耗行业降低很多，低能耗的有增加而且完
全可能超过高能耗工业的减少量。GDP增加和发电量减少并存在逻辑上讲得通的。

【 在 exds (bull) 的大作中提到: 】
: 有点头脑好不好，中国 gdp 10+%的增长，隔三差五的宣布统计失误，少算了20%，要不
: 然怎么可能这么快就追上小日本了呢？
: 而且这么大的经济规模，西欧国家都是2%左右的爬行，就tg 如此牛叉？

xiaobailong

发信人: NeverLearn (Working Procedure), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:46:54 2009, 美东)

美帝接连两个大泡沫崩盘就是从乱发刺激贷款搞起来的，中国跟着学将来要
出乱子。经济发展有自己规律，政府出来乱刺激基本上是胡闹。

【 在 tomnjerry (tom jerry) 的大作中提到: 】

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xiaobailong

发信人: leeqiu (放屁鱼《><.。o 0*Pussy加汁*), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:47:10 2009, 美东)

统计局回应国际组织质疑 详解GDP与用电量"背离"

称经济增长与用电量变化趋势十分吻合

昨天，针对华尔街日报5月15日根据有关国际组织报告编发的对我国今年一季度GDP
增速与石油、电力等能源消耗量不吻合的质疑文章，国家统计局相关负责人昨天表示，
拿经济总体增速与部分能源消耗增速的数据进行对比，犯了总体比部分的错误。

能源消费与经济增长保持同向变化

该负责人分析称，中国经济正增长而全社会用电量却负增长，主要有两个原因：一
是今年一季度产业结构变化较大，用电量相对较少的第三产业增长较快。一季度，第三
产业增加值同比增长7.4%，超过第二产业2.1个百分点，占国内生产总值的比重由上年同
期的42.7%提升到44.3%，已经超过第二产业中工业的比重。而工业增加值占国内生产总
值的比重由上年一季度的46.0%下降到今年一季度的44.1%。

二是主要高耗能行业生产及用电量增长放缓，而用电相对较少的高新技术产业增长
较快。一季度，用电量占规模以上工业企业63%左右的六大高耗能行业增加值同比增长2
.3%，比上年同期回落了12.5个百分点。用电量则由2008年一季度的增长13.2%转为下降
3.7%，下降幅度超出规模以上工业企业用电量降幅1.1个百分点。

此外，尽管经济是正增长，用（发）电量是负增长，但两者变化趋势是十分吻合的
。去年以来，到今年2月份，规模以上工业增加值增速持续回落，相应的发电量也持续回
落；1-3月份工业增加值增速出现回升，同期发电量增速也出现回升。

另外，统计局方面还强调，国外也出现过经济增速与用电量变化不一致的情况。比
如美国2001年电力消费下降3.6%，而生产总值增长0.8%；日本2003年电力消费下降1.3%
，而生产总值增长1.8%。记者 李媚玲

5月中旬用电量降幅明显收窄

分析称，一是受季节影响，二是经济转暖

国家电网统调中心昨日数据显示，5月中旬用电量同比下滑0.6%，较上旬3.9%的降幅
明显收窄，其中沿海地区回升高于高耗能地区。一位接近调度中心人士表示，5月中旬一
个重要因素为去年同期受四川地震影响导致去年基数较低。

沿海多省份恢复正增长

数据显示，5月上旬广东发电量环比下降8%，但中旬已呈现5.8%的正增长，旬增速环
比已达到了13.8%。上海5月用电量也由上旬负增长3.1%变为中旬增长2.2%，此外浙江也
由上旬负增长2.2%变为正增长2.7%。四川受到地震影响，去年基数较低，5月中旬用电量
实现了30.4%的增长。 “5月上、中旬合计日均发电量同比下降2.3%，较4月3.6%的
降幅收窄。”中信证券分析人士对记者表示，5月中旬的发电量还呈现出了沿海地区降幅
全面收窄的情况，除山东、广西外本旬均恢复正增长，其中广东环比回升最快。此外，
受到电解铝复产影响广西降幅继续收窄。


对于沿海地区的集体回暖，上述分析人士表示，沿海用电量回升可能受两方面因素
影响，一方面受季节影响，温度回升用电量增加，另一方面就是经济转暖，“但目前由
于5月份进出口数据仍未发布，因此还难下定论。”

“用电量与GDP增长背离”

此前有报道称，“自金融危机我国实体经济受到影响以来，用电量的下滑一直与宏
观经济数据相背离”。去年四季度全国用电量为负增长，但是GDP增长了6.8%；今年一季
度全社会用电量下滑4.02%，但同期国内生产总值GDP和规模以上工业增加值同比增长达
6.1%和5.1%。今年4月份这种情况一直在延续，4月工业增加值同比增长了7.3%，但同时
全社会的用电量同比下跌了4%。

对此情况，上述中信证券分析人士表示，由于工业用电量均占比大于70%，一般来说
二者呈现正相关,即两者的变化趋势是保持一致的。目前我国用电量变化趋势和工业增加
值的变化趋势也是一致的,即降幅都在逐步收窄。如第一季度我国用电量同比降幅为4%，
但这一降幅已较去年11月和12月份降幅超过8%大幅收窄。

“5月份钢铁和电解铝产量提高，电量降幅将环比缩窄并延续至年底，但上半年总体
仍为负值，下半年回升至正增长，全年2.7%。”上述人士表示，上半年将会持续呈现用
电量与GDP和工业增加值背离的现象。


【 在 szbd (小破猫) 的大作中提到: 】
: 如果俩数据都是真的，说明转型成功了，哪有这么好的事情。如果要挑一个信，我信发
: 电量，因为除非公然造假，否则没什么注水的空间。

xiaobailong

发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:52:14 2009, 美东)

解释就是说转型了

xiaobailong

发信人: lonelygod (触不到的青春), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:55:46 2009, 美东)

说的和真的一样
天津是因为临港工业区，实地调研一下就知道为什么是16%了，完全是投资用钱砸出来的
珠三角长三角这些出口依赖型在当前国际形势下当然会低，和太子有什么关系
数据不会有假，各有其表罢了
【 在 THR (HIP) 的大作中提到: 】
: 第一季度拖后腿的主要省是上海3.1%,浙江3.3%,广东5.8%.上海和浙江都是太子呆过的
: 地方.
: 拉高的主要是天津16%,这是影帝老家,还有内蒙15.8%
: 山东给个人7.0%,算是大家都有面子.
: 河南是小李子的地盘,给的也低,6.6%

xiaobailong

发信人: leeqiu (放屁鱼《><.。o 0*Pussy加汁*), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 01:55:52 2009, 美东)

也不算完全转型，只是耗能企业被暂时压制了。看经济复苏后有没有变化了；

【 在 szbd (小破猫) 的大作中提到: 】
: 解释就是说转型了

xiaobailong

发信人: lonelygod (触不到的青春), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:07:35 2009, 美东)

即使两个数据都是真的也不是一定代表转型成功
投资基建拉动经济增长的耗电量肯定小于工业生产拉动经济增长的耗电量，而且对经济
增长的贡献肯定也是前者大
三驾马车中投资是屡试不爽的法宝，每次经济面临困难都可以由投资出面稳住局面，待
出口回暖，消费只是口号，而产业结构调整则是漫漫长路
【 在 szbd (小破猫) 的大作中提到: 】
: 如果俩数据都是真的，说明转型成功了，哪有这么好的事情。如果要挑一个信，我信发
: 电量，因为除非公然造假，否则没什么注水的空间。

xiaobailong

发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:09:52 2009, 美东)

重工业那些东西主要就给基建用啊
【 在 lonelygod (触不到的青春) 的大作中提到: 】
: 即使两个数据都是真的也不是一定代表转型成功
: 投资基建拉动经济增长的耗电量肯定小于工业生产拉动经济增长的耗电量，而且对经济
: 增长的贡献肯定也是前者大
: 三驾马车中投资是屡试不爽的法宝，每次经济面临困难都可以由投资出面稳住局面，待
: 出口回暖，消费只是口号，而产业结构调整则是漫漫长路

xiaobailong

发信人: lonelygod (触不到的青春), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:16:14 2009, 美东)

懒得查数据了，拍脑袋想了想，生产基建用的那些重工业设备远远比不上出口机电玩具
和纺织品什么的耗能高吧，而且前者拉动经济的效果肯定也比后者高
so...
【 在 szbd (小破猫) 的大作中提到: 】
: 重工业那些东西主要就给基建用啊

xiaobailong

发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:17:53 2009, 美东)

出口玩具耗什么能？耗能高的化工，钢铁，有色，这些都是中国绝大多数产量消耗在国
内，而且有的还进口。变成出口产品的也只占一小部分。中国出口的主要还是劳动力。
【 在 lonelygod (触不到的青春) 的大作中提到: 】
: 懒得查数据了，拍脑袋想了想，生产基建用的那些重工业设备远远比不上出口机电玩具
: 和纺织品什么的耗能高吧，而且前者拉动经济的效果肯定也比后者高
: so...

xiaobailong

发信人: tangchaoZX (秋门弟子), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:21:50 2009, 美东)

金属，化工，建材都是耗电大户吧？出口的轻工业才省电吧？咔咔

【 在 lonelygod (触不到的青春) 的大作中提到: 】
: 懒得查数据了，拍脑袋想了想，生产基建用的那些重工业设备远远比不上出口机电玩具
: 和纺织品什么的耗能高吧，而且前者拉动经济的效果肯定也比后者高
: so...

xiaobailong

发信人: gjq (who am i?), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:27:57 2009, 美东)

发电量跟增长率的矛盾没有那么大
前几年发电量增长比GDP增速快好多,这个只能用产业结构解释. 今年GDP比发电量快好
多,几个可能,
1.前几年GDP压低了,现在的GDP数据是真的,增长率是假的
2.今年的GDP虚报了
3.产业结构确实在变化,特别是高耗能产品进出口以及库存变化明显,影响高耗能产业产
出,但是下游变化较小.
4.高耗能产业产品和其他资源的价格变化剧烈,而且进出口额也波动很大,而GDP做价格
调整的时候难免有误差.比如说进口石油,炼汽油出售,去年是赔钱的,炼油GDP是负值;今
年利润很高,对GDP的贡献就是正的.这个扭曲GDP增长率的可能性最大.

【 在 szbd (小破猫) 的大作中提到: 】
: 如果俩数据都是真的，说明转型成功了，哪有这么好的事情。如果要挑一个信，我信发
: 电量，因为除非公然造假，否则没什么注水的空间。

xiaobailong

发信人: tangchaoZX (秋门弟子), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:43:03 2009, 美东)

增长率主要在于第三产业的金融投资及其相关，咔咔，

而非实体经济的工农生产，咔咔



【 在 gjq (who am i?) 的大作中提到: 】
: 发电量跟增长率的矛盾没有那么大
: 前几年发电量增长比GDP增速快好多,这个只能用产业结构解释. 今年GDP比发电量快好
: 多,几个可能,
: 1.前几年GDP压低了,现在的GDP数据是真的,增长率是假的
: 2.今年的GDP虚报了
: 3.产业结构确实在变化,特别是高耗能产品进出口以及库存变化明显,影响高耗能产业产
: 出,但是下游变化较小.
: 4.高耗能产业产品和其他资源的价格变化剧烈,而且进出口额也波动很大,而GDP做价格
: 调整的时候难免有误差.比如说进口石油,炼汽油出售,去年是赔钱的,炼油GDP是负值;今
: 年利润很高,对GDP的贡献就是正的.这个扭曲GDP增长率的可能性最大.

xiaobailong

发信人: tangchaoZX (秋门弟子), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 02:53:38 2009, 美东)

不管数据真也好或者假也好，结论好像都是中国队能源和原材料的需求减少了。
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xiaobailong

发信人: immortal (immortal), 信区: Military
标 题: Re: 五月经济统计数据再打架 学界争议反弹路径
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 07:34:22 2009, 美东)

能统计的树巨，跟GDP相关度非常高的还有

邮局邮件总量
电话流量总量，包括总接听数目和总分钟数，不含短信
市政用水总量（只限大直辖市）
暂住证申请和批准人数（只限北京）

这几个我老就不跟各位多嗦了。

当然，有一个指标是不错的，那就是汽车牌照新增减去报废。

Timber

打鸡血的效果。

layschips

松鼠喝咖啡，上窜下跳没有能耗