★ 股匪心理观察：误导的力量。。。★

多吉

56# 多吉    http://www.hutong9.com/viewthread.php?tid=55964&page=4#pid741808



我昨夜上传了SH图之后，这个thread多了500多的点击O/N。

而其实，我在图里借口time decay卖了一个破绽，测试power of deceiving/misleading。

简单计算ROI per dollar，我那结论“谁要是看多股市，做空SH比起单纯买SPY强得多”显然不成立。

在一个confirmed的uptrend里，比较long SPY vs short SH的 ％ return，当然long position表现更强：

SPY 66.62 to 98.06, long gain +47.2% (with limited risk)
SH 94.47 to 61.25, short gain +35.2% (with unlimited risk w/o stop)

我奇怪的是，这胡同里上百人看过之后，何以竟无一人点破？大概也许可能，理由有五：

1) 看出了，但是懒得点破。
2) 看出了，不好意思点破你。
3) 看出了，故意不点破，either为了看笑话，or存心让这个误导给人造成实际损失。
4) 没看出来。想过这问题，但是没看出破绽。先入为主上一当。
5) 没看出来。根本就不想、不思考，读到什么是什么。

None of above is good。。。Sigh。。。

Trading is a war，we got to act like Band of Brothers。。。
Be kind，be straightforward, and use common sense。。。

trueself

你这个3）的说法不厚道
估计不少人像我一样，觉得你说的有点问题，但又不明白你为啥要那么说，最本能的反应是shut up。毕竟你是HHH啊

mary666

ding

trueself

56# 多吉    http://www.hutong9.com/viewthrea ... mp;page=4#pid741808



我昨夜上传了SH图之后，这个thread多了500多的点击O/N。

而其实，我在图里借口time decay卖了一个破绽，测试power of de ...
多吉 发表于 2009-7-26 07:12

你既然发话了，我以后对你就不忌口了哈。。。后果自负

风清扬

thx

QuickHand

空反指, 俺一次都没借到过, 故俺认为你就是说说而已.

seabiscuit

1# 多吉


没想到Duoji 礼拜六晚上深夜还在hard working, 我没看见这个帖子, 否则我会提醒。  其实，我对空反指一向反对，除非你有deep pockets or do really small sized bets.  总有人同时说空fas 和faz一定赚钱，这个结论也是错误的，我以前既做过理论推导， 也做过simulation （很正规的那种）， 发现这个strategy 容易造成short-term big losses (以及心理上的压力)， 和 margin calls, 而且long term 也不见得赢. 其实大家看historical data ， 不能只看一头一尾， 中间怎么走过来太重要了，有可能中间发生的让你wipe out, 也有可能你在过程中顶不住压力放弃了。 回顾自己错误的时候，也不能简单的说我当时只要怎样怎样就可以避免灾难了， 因为过后所有的uncertainties 都resolved , 而在decision making 的时候面对好多种不确定性。正确的是 （至少对我是这样）， 应该场景回放，    仔细回想当时是怎么在各种uncertainties 下选择了一个对自己不利的choice, 找出错误， 想明白下次同样情况下要怎样。

wxp

你的ROI算的有问题，对SHORT 来说, SHORT GAIN 应该是54.2% 才对。

haohh9

yaobooyao

我是 4) 没看出来。想过这问题，但是没看出破绽。先入为主上一当

其实在几个月以前，曾经讨论过反向ETF 的阶段市场回报，当时我还做过一个Excel 表格进行模拟，证明Long 反向ETF 的time decay 损失，但是没有考虑过Short 它的情况。所以想当然认为，既然Long 的情况下time decay 受损失，那么反之Short 则Time Decay 的损失转而为Plus。Which is not the case at all.

Tricky!

maimait

我是不懂，也不会去做，因为不会。

haobuhao

duoji的算法+35.2%是对的.
以前看到过倒过来算的, 几乎将股票空到死, 说自己的回报是N倍.

yaobooyao

你的ROI算的有问题，对SHORT 来说, SHORT GAIN 应该是54.2% 才对。
wxp 发表于 2009-7-26 11:49

DJ 的ROI计算是正确的。Short 的Gain％分母是你借入股票的价值，而不是你BuyToCover 的价值。

haobuhao

可这么理解那种算法是对的.

理论上, LONG的回报无上限, 空(不调整仓位)的回报有限.  1万块银子的帐号, LONG进去, 没准能变成百万, 如果空的话, 无论如何也发财不到哪儿去.

将股票空到死, 如果倒过来算回报, 那回报是 +无穷%.  明显不对.

bobcat

你的ROI算的有问题，对SHORT 来说, SHORT GAIN 应该是54.2% 才对。
wxp 发表于 2009-7-26 11:49

WXP君的计算是正确的的，多数华尔街的旧书往往在此处误算。也许有些网友不明白为什么应该是“54%”而不是“35%”。
显然，54%=94.47/61.25-1. 但为何这样算呢？本猫加点注解。


旧书的误算基于对资金用量的误算。假设用资金的100%做多，在持有时期，所用的资金永远是100%。
所以在做空时，若要与做多合理地比较，应该假设一直用100%的资金（即有一块钱，便可做空一块钱股票）。
但做空时，如果股数不变，则所用资金便不能维持于100%。
按M2M方法，多退少补，每日结算。为保证用100%的资金，就要像反向 ETF 那样，不断调节股数。
如果是连续调节，则结果应该是54%。原因如下：

假设股价为 S， 做空的资金为 A，则有等式：

dS/S=-A/dA。

也就是说 ln S + ln A 是一守恒量。或者说 SA 是一守恒量。 所以 S 从 94.47 降至 61.25 时，A 增加了 54%。

当然，连续调节股数不切实际，如果每日调节，以上计算就有一定的误差。譬如说 S 是在一天内从 94.47 降到 61.25 的，
做空者来不及调节，回报就只有 35% 了。这也正是反向及多乘 ETF 的所谓波动损耗，与股权的时间损耗不同，股价若不变，
这些ETF便没有这样的衰减。除此之外，当然还有调节股数本身的耗费。

以上计算已是现代对冲基金及ETF管理者的常识。

bobcat

WXP君的计算是正确的的，多数华尔街的旧书往往在此处误算。也许有些网友不明白为什么应该是“54%”而不是“35%”。
显然，54%=94.47/61.25-1. 但为何这样算呢？本猫加点注解。


旧书的误算基于对资金用量的 ...
bobcat 发表于 2009-7-26 15:03

更正一下，等式应该是： dS/S=-dA/A

yaobooyao

WXP君的计算是正确的的，多数华尔街的旧书往往在此处误算。也许有些网友不明白为什么应该是“54%”而不是“35%”。
显然，54%=94.47/61.25-1. 但为何这样算呢？本猫加点注解。


旧书的误算基于对资金用量的 ...
bobcat 发表于 2009-7-26 15:03

SA ＝ Constant  的假设不适用于 short and hold 的情形， 我的理解如下：

1。假如Short 100 at 94.47, 股票账户上的Position 则为  －94.47 x 100 = -$9447 , which means you owe the broker $9447 until you cover the short position. This is the capital locked in this short sale deal.
2。-9447  will be constant, and will not change on day-to-day basis, it's not the same as  ETF.
3。Until you cover the 100 share at 61.25, you have gain of (94.47-61.25)x100 =$3322.
4。The final gain% should against the capital you owe during the short position, which is $9447,   gain% = 3322/9447 = 35.16%.

bobcat

WXP君的计算是正确的的，多数华尔街的旧书往往在此处误算。也许有些网友不明白为什么应该是“54%”而不是“35%”。
显然，54%=94.47/61.25-1. 但为何这样算呢？本猫加点注解。


旧书的误算基于对资金用量的 ...
bobcat 发表于 2009-7-26 15:03

再加一点。本猫认为，如果不能连续调节，而只能一天调节一次，回报率应接近做多SPY的回报。但很麻烦，还有耗费，
不如直接做多SPY。但还有一个选择，就是不每天调节，但隔一些天当SH跌至一定的百分比时调节一次，这样仍可能收益于短期波动
衰减。

bobcat

SA ＝ Constant  的假设不适用于 short and hold 的情形， 我的理解如下：

1。假如Short 100 at 94.47, 股票账户上的Position 则为  －94.47 x 100 = -$9447 , which means you owe the broker $9447 until y ...
yaobooyao 发表于 2009-7-26 15:30

在美国，券商对空头每日做M2M调整。

haobuhao

楼上所讲实际上是多次操作的总结果.

我上面就讲了"不调整仓位". 如果调整仓位, 理论上, 从1万出发去空, 那也可以大发大发的.....

将多次操作的总结果看成最初那笔的结果, 这有点偷换概念. 这就好比, 年初我交易一笔弄个回报率, 全年我很多操作,  有个全年总的回报率. 这二者不能看成一样吧.