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[转贴] (ZT)为什么我不做day trade和短线

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发表于 2009-5-22 11:26 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


Goldman in WXC

很多年前bill  sharpe给我们上investiment101,让大家分成两组,一组不断做trade,另一组跟着index走,假如market上只有这两组人,两组人最后平均的收益不考虑fee是一样的。如果考虑transaction fee,第一组还不如第二组。如果你每年收益是10%,交掉2%的transactionfee,20年下来你少了35%的收益。

接下来sharpe让大家回答几个问题,第一,你是否相信你的trading水平比WS的professional高,大部分人给的答案是否定的。第二,你是否知道WS谁的表现好,答案也是否定的,因为你并不会因为他们以前的表现就完全相信他们,因此你即使在一段时间里有幸成为他们中的一员,没有人相信你以后还能如此。

sharpe给出的结论是,少做无味的trading,多卖index funds。当然,还是有人相信自己能beatindex的,事实也是如此,因为WS的traders也会在panic的时候不当地抛售,就跟散户捡便宜的机会。但是,长期(不是三五次)daytrade,尤其靠一些人所共知的TA,赢WS或者赢index就很难了。

感谢我的两拨朋友convince我这一点。第一波是一对同娈兄弟,我过去的同行,在他们进入金融界以前他们是世界上最好的两个统计模型专家(搞统计模型的人应该能猜到他们是谁了。)他们后来在一家非常有名的hedgefunds工作。我们谈起TA管不管用,他们说你的不管用,我们的管用。为什么呢,你的是全世界都看到的,不带有任何新的信息。对于一个信息系统,要想减少它的不确定性(熵),就要加入新信息(学过信息论的人应该知道这一点),从其它信息中derivative的不算。你看到的TA是股价走势的derivative的信息,不具备新东西。当然,如果你手工画线,加入了你的知识,而你的知识是对的,你又是中立的,可能有点用。但是,你的手抬高一点或者降低一点,结论就不同了。几乎每个人都按照自己的希望在抬高或者降低。而他们funds用的TA数据是外面人不知道的,而且每个月要开发几个新的,淘汰几个不管用的,经过二十年的努力,才有今天的成功。

第二波朋友是两个把上市公司卖掉的阔佬,创办了一个trading company雇了上百个traders做daytrades。他们告诉我他们可以挣钱,并且一直在挣钱,而个人不行(除非那个个人也是个这样的corp),原因首先是cost。他们一个trader一天做100-200个trades,(非常累),如果按DQ大家一个trade交$8,一天tradingfee就是一千块,一年是二十五万。我不觉得DT大部分人能afford这么高的trading fee。而它们tradingcompany几乎是零trading fee,而且SEC对于out money 的limitorder还是倒给钱(因为你make了market,100股是20cents),因此,有时他们平进评出也挣钱。他们除了信息多以外,还具有两个个人没有的优势,第一是系统反映时间奇快,第二是有几乎无限制的margin。DT的散户实际是和他们竞争,而且GS,MS等内部有无数这样的人,更厉害。DT之间近乎零和游戏。即使他们,从internet bubble完蛋后,把business也逐步一道中国和印度,因为即使一天一百个trades,每个traders挣得钱扣掉工资,基本上公司是无法盈利的。也就是说,一个一天trade100-200个transactions的trader,勉强养活自己。他们把trading移到中印以后,马上盈利很好,因为工资的cost低了。traders的淘汰率非常高,一年要换掉一半,他们告诉我原因是如果一年不能挣大钱,这个人几乎一辈子培养不出来,因此,长期淘汰下来,他们剩的都是厉害的主。听了他们的介绍,我早就指南而退了。
发表于 2009-5-22 11:52 PM | 显示全部楼层
DT you can win, but can not win big for sure
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 楼主| 发表于 2009-5-23 12:26 AM | 显示全部楼层
不知道老秋,捣乱是不是在街上干果。我猜,答案是肯定的。包括小小草。
你在那里干过,为什么又自己单条了呢?若是人生充实的话,又何必到虚拟世界来逞狂?
钱,就是个bitch。

从法帖的口气,大概能晓得这人的性格。
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 楼主| 发表于 2009-5-23 12:39 AM | 显示全部楼层
楼上的文章很讲了一些道理。不一定全对。世上干trading的就像xxx一样多。易经里讲的好,天下殊途同归,大道至简。股市不过是一小技耳。

楼上作者犯忌的,就是米国典型思维,即有了高级先进的飞机大炮,就能打赢战争。嘿嘿,看看伊拉克,阿富汗。。。
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 楼主| 发表于 2009-5-23 12:48 AM | 显示全部楼层
走股市的,都知道股市总在变化之中的。明白这个道理,不要走牛角尖。
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发表于 2009-5-23 10:08 PM | 显示全部楼层
1# 小亥


Don't agree.  I know at least 10 or so retail daytraders constanly make money by daytrading.  They are not even prop traders.  Frankly spreaking, so far I don't know any swing traders who win in a long run.
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发表于 2009-5-24 12:49 PM | 显示全部楼层
理解,但人各有痔
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