张化桥：不要再怂恿股民当“炮灰”

天行者

　编者按：最让人一言难尽的什么？除了爱情，除了"幸福吗"，也许还有A股。数亿的A股参与者与数十亿的A股旁观者，一起造就了这个让投资者备受伤害却难以割舍的市场。一个轮回走过，十二年前吴敬琏先生眼中的"赌场"如今是个什么样？郭式新政年余，为何爬过了座座山峰却似乎于势无补？中国股市的跌跌不休到底根源何在？中小投资者如何摆脱"炮灰"的悲怆？所谓"旁观者清"，记者专访冷静的旁观者张化桥，请他谈谈他心中的A股--

　　1、吴敬琏曾经提出中国股市"赌场论"的观点，你曾经提到中国股市所带来的社会问题和家庭问题远远大于一般赌场带来的问题？你为什么会有这样的观点？  

　　张化桥答：二十年来，大量的中国股民亏了大量的钱，家庭悲剧比比皆是。我本人就听到和见到了很多。本人对赌场不熟悉。我听说，一般赌场的输赢比率是57：43。你算算我们股市的输赢比率吧！你知道全体股民亏了多少钱吗？这个数字是惊人的。但是，我们有制度上的错误：长期以来政府把IPO发行通道卡得太紧，上市成了特权，结果，股票长期供不应求，价格太高，货不对办，股民当然只能亏钱。另外，地方政府帮助和怂恿企业做假账，进行各种欺诈，坑害了股民。  

　　2、你曾经提到监管层只是怂恿股民当炮灰，是不是观点过激了？  

　　张化桥答：我一点也不过激。监管层的责任是维持秩序和做投资者教育。仅此而已。股价高低跟他们一点关系都没有。他们既不要推高股市，也不要打压股市。既不要劝股民买，也不要劝股民卖。更不要建议股民买卖某个股票或者板块之类。鼓励股民们买股票或者实行救市，本身就是鼓励新股民进入，和老股民多呆一会儿。这都是错误的，危险的，与监管层的地位不相称的。  

　　3、你认为监管层在保护投资者，特别是中小投资者利益方面，还有哪些做的不够？  

　　张化桥答：在这方面，监管层应该做三件事：(1)大讲股市的风险。天天讲，月月讲，年年讲。(2)打击欺诈，特别是企业和地方政府的欺诈。(3)把IPO上市的大门打开，让股票供不应求的状况完全改变。  

　　4、你如何评价"郭树清新政"？你对新股发行体制改革有什么看法？  

　　张化桥答：我觉得我们的监管层越做越好了。我支持郭主席的新政。现在，很多东西也开始透明了。一年来，政府没有采取大的措施救市，这就是个进步。但是，我认为，政府不要把股价和指数揽在怀里。维护股价不是政府的责任。  

　　5、你如何评价监管层倡导股民做价值投资者，买蓝筹股的做法？  

　　张化桥答：这非常错误，非常危险。如果我听政府的话，做了价值投资，买了蓝筹股，亏了钱谁负责？我该不该起诉政府？  

　　6、金融危机最深的美国股市表现超过了中国股市，你认为中国股市长期寻底和探底的主要原因是什么？或者说您认为A股不理性或容易混乱的真正的根源在哪里？  

　　张化桥答：中国股市跌跌不休的原因只有一个：股市太贵。我觉得，A股市场跟全球股市一样很理性，没有什么特别混乱。二十年来，政府人为地控制 IPO上市通道和新股增发，导致了股票的供不应求，所以股价很贵。这证明我们的股市很理性啊！反过来，如果政府如此控制股票的供应量，而股价还只有3-4倍市盈率，那才证明我们的股市不理性！  

　　7、你曾经提到一个观点，让股市恢复其本来的面貌，你认为股市本来的面貌是什么？如果要实现你提到的设想，应该怎么做？或者说管理层、交易所、上市公司、投资者应该都是什么样的角色？  

　　张化桥答：股市跟蔬菜市场，大豆市场，产权交易中心和期货市场没有任何区别。政府和大众不要认为价格高是好事，价格低就是坏事。这是我们急需改变的观念。第二，股价高低完全不是评价政府部门工作好坏的标准。股民赚钱亏钱都是活该，但是，政府必须马上做三件事：一是尽快消灭股票供不应求的状态。不然，我们的股市还会跌十年或者更久。股票市场必须尽快找到它实在的位置。二，打击欺诈。三，多做投资者教育。  

　　8、您的新书书名是《避开股市的地雷》，那么谁是埋雷的人？或什么埋下了这些雷？如果走在一个雷区，那好像是避不开的。但是中国老百姓的投资渠道真的很少啊。  

　　张化桥答：埋下地雷的有政府，企业和股民本人。你说"中国老百姓的投资渠道真的很少"，这话一点道理都没有。美国，德国和日本的老百姓也一样面临投资渠道太少的问题。不过，我觉得我的投资渠道很多，我的问题只是钱太少。  

　　9、如果让您开一个对于A股市场"深恶痛绝list"，会开什么？  

　　张化桥答：全国人民都想把股价推高，要救市。那么，接盘的冤大头是谁呢？我觉得，这太可笑了！我们应该把蔬菜，大豆，和期货市场的铜价推高吗？  

　　10、您说"如何衡量中国证监会和沪深交易所的工作？主要是看他们服务态度，服务质量，以及镇压欺诈的效力，而不是看股指高低。" 那么中国股市好还是坏？中国股市的服务者是否缺位？如何建立服务意识和约束机制，让这些服务者不"装模作样"？  

　　张化桥答：我觉得股市就是一个产权交换中心。每个企业都可以上市。即使它前景黯淡，江河日下，只要它如实披露，有人愿意买它的股票，它就可以上市。每个省市县都可以成立股票交易所。  

　　11、"最后我给政府的建议：加快IPO，加快增发，加快让他们解禁，让他们尽快把这个股市供求平衡，回到市场应该去的地方，然后就平衡了。"这会不会是一种休克疗法？对证监会目前治理的方法有什么建议？  

　　张化桥答：我没有新的建议。  

　　12、如何看待中国的股民？他们的特点是什么？有什么话对他们说？  

　　张化桥答：我们的股民太好了。上市公司本来在市盈率再低一半的情况下也愿意出卖股票，可是我们的股民坚持用现在的高价购买，虽然很多股民在生活上很节俭，但是对上市公司一直很慷慨。而且，他们冒着枪林弹雨帮助上市公司维护股价，掩护大股东(包含PE投资者)和高管们撤退。他们太无私无畏了。