面瓜和各位政治经济精英请进

任大先生

瓜瓜，有个问题，今天让我想了一整天：人之初，性本善这句话对吗？
我国的传统文化和哲学思想“儒释道”都有个最基本的核心，对人性判定的核心--人之初，性本善。
最近有个调查结果说明这个说法是错的：中国政府，有97%的官员对“官员财产申报”持反对意见。（http://www.hutong9.net/forum.php ... &extra=page%3D1《阳光法案，为何破产？》）它说明了什么？说明97%的中国政府官员“屁股”不干净，心虚，他们是赃官，是贪官--人性在腐败的环境里，在无监督的物质财富引诱面前是脆弱的。

这句话对我们中国的前途和中国人的命运带来多大的危害性？
它决定了我国下一步的政治体制改革，也就是改良主义的政改，结局一定会失败。它甚至决定了，中国如果再来一次辛亥革命，再来一次北伐战争，再上台的，也一定是个腐败的政府。它从根上决定了：我们的传统文化，不具有自我救赎性，因为你根本无法在一个现代社会里，凭这个“人性看法”建立一套行之有效的监管机制。

想了一天后，我弄明白了：中国忙体制改革没用，过早的争取自由民主也没用，再争取进一步的“更高，更快，更强”更加没用。我们需要从哲学的深度上，从信仰的高度上，去炸掉我们原先的“人性核心”看法。因为一个人，只有你把他看作是个“贼”，你才能正确地把他/她放到正确的工作岗位上去；而他/她只有认识自己有“罪性”的一面，才有可能服服帖帖地服从在你的严刑竣法之下。

当大部分国民的这个心理认识改变完成之后，制度的改良和革命，才会有作用。

任大先生

Blackjack1

任大先生 发表于 2011-7-31 21:27
瓜瓜，有个问题，今天让我想了一整天：人之初，性本善这句话对吗？
我国的传统文化和哲学思想“儒释道”都 ...

关键是信什麽呢？啥信仰都没了

ice_tea

瓜瓜

任大先生

Blackjack1 发表于 2011-7-31 23:54
关键是信什麽呢？啥信仰都没了

我们虽然传统文化的上层建筑已经荡涤已尽，但是内心深处的文化劣根性还在啊，还在危害着我们的经济建设，腐蚀着我们的灵魂。要不，中国人怎么比其他民族都浮躁呢？

任大先生

ice_tea 发表于 2011-8-1 00:57
瓜瓜

瓜瓜好象在呼呼，没关系，等他来，估计他会有看法。

面瓜

最难的是革自己的命。

中国文化从本质上说，是一种贪婪没有节制的文化，中国人的吃苦耐劳，也是来自于这个“邪恶”的根基。

改良，恐怕要从文艺入手。什么时候老百姓能欣赏古典音乐和文艺复兴绘画了，再谈别的。

任大先生

面瓜 发表于 2011-8-1 11:17
最难的是革自己的命。

中国文化从本质上说，是一种贪婪没有节制的文化，中国人的吃苦耐劳，也是来自于这 ...

       “贪婪没有节制的文化”说得太好了，用郎咸平的话说，是四两拨千斤的文化，是诸葛亮的“不劳而获”的文化。由这个文化出发，所以我们中国人不愿意塌塌实实打基础，做什么事情循序渐进地来，所以我们冒险，我们走“近道”，我们贪婪。也由于这个原因，我们不愿意顺服各种框架的约束，我们纪律性很差。
       我们的纪律性已经差到一个地步了：不但郎教授的6+1经济整合我们拿不出个一流水准的方案来，就连民主和法制在我们身上也不能够有效实施。

我考虑过有三种方法可以改变一个民族的纪律性：
1。日本式：
日本是个岛国，我想他们的纪律性和佛教没有什么关系，倒是和他们的地理环境关系很大。无论是出海打渔或者是发动战争，他们不依赖团队合作，很难想象如何取胜。
可是你不可能把14亿中国“农民”放到汪洋大海里去锻炼成长，所以他们的方法，我们没法用。
2。以色列式：
犹太人信奉犹太教，整本旧约是他们的精神支柱。他们从小就必须熟练背诵旧约里的每一句话，遵守《摩西十戒》，遵守各样的契约，他们相信所有的契约都是在神面前立定的，因此他们在规则面前，不敢越雷池一步。
我想中国人无法信奉犹太教，因为按旧约，“律法”是神与犹太民族之间立定的契约，并不包括其他“外乡人”。
3。英国式和德国式：
英国是基督教伦敦会的发源地，德国是路德派的故乡。虽然天主教在历史上有过如中世纪的堕落期，但是所有敬虔的基督徒都会明白“顺服权柄”的重要性。因此英国人就是发动“鸦片战争”，其出发点也是要保护他们的“贸易规则”，他们连贩卖鸦片也是按“规则”来的！德国人的精益求精就不需多说了。
英德式的纪律性灌输在亚洲有个成功实例：香港。至于去内陆，要假以时日了。

我不太明白为何伊斯兰教徒的纪律性也很差，我没有看过《古兰经》，不知道胡同里的朋友，有看过的没有？

面瓜

任大今天休息啊

日本式是唯一的可能。日本已经拯救了中国的1/60：台湾。
日本有本土宗叫：神道教。

所谓宗教，就是乱世用重点，越烂的民族，玩的宗教越假清高。
另外欧洲的传统是世俗的古希腊神话和理性精神，甭把中东的那些烂教往欧洲头上扣，亚里士多德柏拉图他们会在阴曹地府骂娘的。

我说任大，你要是总想夹带宗教问题，我下次就不参与了。

任大先生

面瓜 发表于 2011-8-1 12:45
任大今天休息啊

日本式是唯一的可能。日本已经拯救了中国的1/60：台湾。

我不想夹带宗教问题，我只想让大家看见他们没有看见的，可惜遇不见老郎，否则我会跟他掰掰理。我不否认在耶稣前384年出生的亚里士多德对欧洲理性的教育有促进作用，但是，为什么不是意大利人给我们显示最有纪律性的民众和部队呢？可见哲学不是最“重磅”的力量，它捍不动人心。另外，我对老郎的“台湾人的纪律性是由日本人管理出来的”这个说法，持怀疑态度。因为他根本没研究过台湾有多少教会，地方教会的主将李常受在台湾有多大影响。
没有最“烂”的民族，只有最“烂”的文化。

面瓜

1，台湾底层以佛教为主。
2，亚里士多德，是希腊人；他对欧洲的意义类似下面这个比喻：
你学一门外语，十年不用，可能就说不出口了；但复习回来的速度肯定远比别人重投学来的快。
文艺复兴，启蒙运动，科学革命，从本质上说，都是反宗教。

面瓜

任大，说句不好听的啊，你也是典型的国人，
看到问题，只看一个表面，然后痛心疾首，总觉得自己心忧天下。
当真的接近问题的本质的时候，就有开始逃避了。

你对郎咸平的态度，就能看出这一点，前几天还希望他做总理，而今天听到了他比较深入的想法以后，就开始怀疑态度了。

面瓜

不要相信上帝，
忘掉自己是人类，把自己当作上帝，站在上帝的位置上思维，你才能找到本质的答案。

面瓜

人类终究是要灭亡的，中华民族当然也在其中。
好一点，多存在几千年；差一点，再过几十年就没了。

其实没有什么区别的。

任大先生

面瓜 发表于 2011-8-1 13:38
任大，说句不好听的啊，你也是典型的国人，
看到问题，只看一个表面，然后痛心疾首，总觉得自己心忧天下。 ...

哈，瓜瓜，我现在不是希望老郎当总理，而是当总统。而且希望和他谈谈。站在上帝的角度看，我们每个人都是有欠缺的，你，我，老郎。我们都只拿到了知识的一角，因此我最近会把微观经济学找来看看，也会继续研究教会历史。现在我相信，一个英雄，改变不了中国的历史，一帮英雄，有可能。蒋介石就曾经有个著名的华人基督徒朋友。
我去多看点书，建议你也去找欧洲和北美基督教历史的书来看看，我们改变不了国人，至少可以改变自己。
不过我们已经找到了国人症结的关键：纪律性。不简单了，兄弟。

任大先生

面瓜 发表于 2011-8-1 13:40
人类终究是要灭亡的，中华民族当然也在其中。
好一点，多存在几千年；差一点，再过几十年就没了。

今天回帖有点慢，我在找微观经济学的帖子。有些抱歉哦。

面瓜

任大，以后你跟宗教相关的帖子，我一律不回了。
就像90的爱国贴一样。

任大先生

面瓜 发表于 2011-8-1 14:00
任大，以后你跟宗教相关的帖子，我一律不回了。
就像90的爱国贴一样。

哦棵，可以理解，因为你不知道。我不能要求所有人都去研究未知的领域。对头。