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楼主: 老灯

[原创] 灯说俄乌战争的赢家和输家 - 瞎掰

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发表于 2022-3-1 02:43 PM | 显示全部楼层


老灯 发表于 2022-3-1 12:37 PM
▲中国“失地”示意图▲
一、中俄之间主要战争统计
1.1685—1688年(清康熙二十四年至二十七年):两 ...

中国历史中也不是一直这莫大,疆域一直在变化。
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发表于 2022-3-1 02:55 PM | 显示全部楼层
Maylin 发表于 2022-3-1 01:12 PM
就是。。我这次跟班长所见略同。。普京开打之前特地去了北京,只是单纯打乌需要这样吗?

我理解你所要表达的意思。但即使普京不去北京,北京我看也逃不过被卷入的可能。。中美对立好像不是新闻了……

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中美之前只能算摩擦,这次如果再站队俄罗斯就是新冷战了。如果站错队,中国的损失将无法计量  发表于 2022-3-1 03:08 PM
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发表于 2022-3-1 03:01 PM | 显示全部楼层
老灯 发表于 2022-3-1 11:16 AM
http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85039/7218846.html

1969年,中苏核危机始末



这个世界没有永远的朋友, 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 英美法 死伤多少,现在还不是盟友。

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发表于 2022-3-1 03:05 PM | 显示全部楼层
td2020 发表于 2022-3-1 03:01 PM
这个世界没有永远的朋友, 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 ...

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发表于 2022-3-1 03:14 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Maylin 于 2022-3-1 03:22 PM 编辑
Maylin 发表于 2022-3-1 02:55 PM
我理解你所要表达的意思。但即使普京不去北京,北京我看也逃不过被卷入的可能。。中美对立好像不是新闻了 ...


有的事不是你想躲就可以躲过的。。该来的不是你躲就可以解决问题的。。贸易战是谁先开打的? 中国好像现在也没怎么动啊……伊拉克不就因为一包洗衣粉被挨打了吗?
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发表于 2022-3-1 03:19 PM | 显示全部楼层
我是和平主义者。。大家都太太平平,合家欢乐,团团圆圆是我心之所向。。但愿望是美好的。。事实是残酷的。。和平是争取来的,是用鲜血换来的。。比如:没有朝鲜战争有中国这么多年的太平盛世吗?

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"没有朝鲜战争有中国这么多年的太平盛世吗?"有根据吗?  发表于 2022-3-1 03:42 PM
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发表于 2022-3-1 03:27 PM | 显示全部楼层
算了,不想再讨论了,最后一贴。说到贸易战,看看中国当年加入WTO的承诺有没有兑现就知道了。

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 楼主| 发表于 2022-3-1 03:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 老灯 于 2022-3-1 03:56 PM 编辑
td2020 发表于 2022-3-1 03:01 PM
这个世界没有永远的朋友, 连兄弟都能相互干仗。 更不要说毫无血缘关系的不同人种。

1/2战 德国打 ...


同意啊,没有永远的朋友,只有永远的利益。说到利益,中国宁可当冤大头贵买俄的能源而换取普京来冬奥会?

给世界还造成了侵乌之前胜似盟友会谈的猜想,然后7常委闭门密会?美国提醒中国还说是美国在煽动战争。。。

俄乌战争以来,政府暧昧,民众挺俄。把矛头指向美国。

这就是中国的利益?

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发表于 2022-3-1 03:52 PM | 显示全部楼层
老灯 发表于 2022-3-1 03:35 PM
同意啊,没有永远的朋友,只有永远的利益。说到利益,中国宁可当冤大头贵买俄的能源而换取普京来冬奥会 ...

俄罗斯其实是要求加入北约的,老美怎么能答应呢?俄罗斯加入了北约,那北约不就没有存在的意义了。老毛日子这些年不好过,气不过,要展示实力。但侵略总是不对的吧?这次俄罗斯的下场不看好。俄罗斯和中国的关系从来没有是真正的朋友吧?

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 楼主| 发表于 2022-3-1 03:58 PM | 显示全部楼层
RSX 破10,RUSL 破5
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发表于 2022-3-1 04:33 PM | 显示全部楼层
老灯 发表于 2022-3-1 02:16 PM
http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85039/7218846.html

1969年,中苏核危机始末

还历史个真像吧。当年中苏危机始于珍宝岛,起始于中国边防军首先无预警地袭击了苏联的巡逻队,打了老苏的埋伏,而且是师团级的决定。放到任何国家,即使现在,都是叔可忍婶不可忍的事件。苏修老层决定如法炮制,苏联在新疆边境照葫芦画瓢埋伏袭击了中方巡逻队,中方数十人全部阵亡。自此双方交恶。

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你讲的珍宝岛冲突的事因完全正确。维基百科都有。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B2%9B%E4%BA%8B%E4%BB%B6 后面苏联最高层想用核打击中国和美国通气也是事实,可见于基辛格的回忆录  发表于 2022-3-1 05:20 PM
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 楼主| 发表于 2022-3-1 04:41 PM | 显示全部楼层
老灯 发表于 2022-3-1 01:12 PM 地不利,冻土地融化了,这就是俄军不能全面进攻的原因之一
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发表于 2022-3-1 04:43 PM | 显示全部楼层
deep 发表于 2022-3-1 01:16 PM
目前出台的所有针对俄罗斯的制裁和对策,连我都不意外,估计普丁连沙盘推演都不用。问题是,后面还能有什么 ...

反向关闭俄罗斯的输气管道,切断俄罗斯的油气输出,来个汉贼不两立。这比任何制裁都管用,欧洲敢不敢?估计也是沙盘推演过了,不敢。
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发表于 2022-3-1 04:57 PM | 显示全部楼层
cougar 发表于 2022-3-1 04:43 PM
反向关闭俄罗斯的输气管道,切断俄罗斯的油气输出,来个汉贼不两立。这比任何制裁都管用,欧洲敢不敢?估 ...

反向不敢,正向敢
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发表于 2022-3-1 09:03 PM | 显示全部楼层
最理想的情况 —
输家:俄罗斯,欧盟
赢家:美国,中国

下面就看各国领导人怎么博弈了。

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中国肯定是输家,把俄搞垮了,就只剩中国了,台湾都可以乘机宣布独立了。  发表于 2022-3-2 01:37 AM

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发表于 2022-3-1 09:14 PM | 显示全部楼层
转贴youtube下一马来西亚人写的评论,没有查证,如果是真,从历史上看,英美不是正义的化身,难道现在是了?

The British East India Company seized Bengal in 1757 by force. Then the British forced the peasantry to handover their produce and engineered a famine in 1770 that killed a third of the population. Following that, there were 24 famines between 1850-1899 in different parts of the country, where tens of millions of people killed. From 1765 to 1938, Britain extracted 32 trillion pound sterling from India, which was effectively the down payment for the Industrial Revolution. In 1943, during the WW II, Winston Churchill diverted food from Bengal to Britain, resulted in 3 million Indians deaths. When India got independent from the British, the literacy rate was just 14%.

In the late 17th century and 18th century, Britain smuggled opium into China to dope the population, in a strategy to turn around a huge trade deficit, after the British could not find enough silver to pay the Qing government in their tea and porcelain trades. After opium was destroyed in salt water and ports were closed by the Chinese in ordered to curb opium, the British started the Opium War I, which China lost. Hong Kong was forced to be surrendered to the British.

After 12 years, the British got really greedy. They demanded the Qing government: 1) To open the borders of China to allow goods coming in and out freely and tax free. 2) Make opium legal in China. After being rejected, the British and French, with support by the USA, started Opium War II with China, which again, China lost. The Anglo-French military raided the Summer Palace, an estimated 150,000 pieces of historic treasures with a 1900-year span from the first Qin Dynasty up to the Qing Dynasty were raided and some ended up in the British Museum in London.

After the Summer Palace was burned down in 3 days, the Anglo-French military then threatened to burn the Imperial Palace. The Qing government was forced to pay with free trade ports, 300,000 kilograms of silver and the Kowloon district north of Hong Kong Island was taken. Since then, China’s resources flew out freely from the free trade ports. In the subsequent amendment to the treaties, Chinese people were sold overseas to serve as labor, famously known as “piglet labor”.

Britain, a tiny country, had turned the two biggest economies in the world into poverty stricken slumps. China and India co-existed for 4000 years without problems. Buddhism originated in India and widely adopted in China. China sent Buddhist monks to India to learn Buddhism from India. When the British were preparing for India’s independence, an ambiguity was left behind at the border between China and India, and since then, it became the point of conflicts between China and India, including a war at the border in 1962. Divide and rule, is their tactic used over and over again.

The British colonized my country Malaysia in 1786. During WW II, when the Japanese came to Malaya, the British fled the country, and the Malayan Communists were left to fight the Japanese alone. After the Japanese surrendered, the British came back, wired up the Malayan Communist fighters and mass murdered them.  

Before handed back to China, Hong Kong was ruled under an iron fist, but when Hong Kong was returned to China, the UK pushed for democracy in Hong Kong.

The British empire was succeeded by the American empire, based in a continent taken from the natives by mass murdering them. With just 4% of world’s population, America has dominated the world. There are many reasons for the two empires successes. But one thing stands out: hypocrisy. Just look at how America loot the world under the liberalism flag. How they raided the Middle East countries for oil and control, under the name of peace keeping. How they murdered millions of Muslim in Iraq, Libya, Afghanistan, Syria and now accusing China treated the Uyghurs badly.  How they got 1 million Iraqi killed with just a sample of washing powder. How they carry out color revolutions like the Arab Spring, by supporting the opposition of the government they want to topple, divide and conquer the country and install a proxy to suit their interests. How they print money out of nothing and exports inflation to the world. How they sideline the UN with their own “Rule based order” with itself the sole rules maker and the only judge, acting like a dictator while preaching democracy around the world.

Today, these two partners in crime have battleships in China’s front yard yet they accuse China of threatening world peace.
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发表于 2022-3-2 02:01 AM | 显示全部楼层
hu2020 发表于 2022-3-1 09:14 PM
转贴youtube下一马来西亚人写的评论,没有查证,如果是真,从历史上看,英美不是正义的化身,难道现在是了 ...

稍微了解一点世界历史的都知道,欧美是靠殖民和掠夺发家的,新中国是靠牺牲一代人的幸福累积财富的。就像吴仪回复美国人说中国人是小偷,他们就是强盗。
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 楼主| 发表于 2022-3-2 11:41 AM | 显示全部楼层
转贴- http://www.sinovision.net/home.p ... =blog&id=429058

俄罗斯vs乌克兰:赢家很可能是美国

俄罗斯和乌克兰之间的战争,虽然还没有最终结果,但是美国很可能是最大的赢家,因为这场战争不论最后结果如何,欧洲已经不再是从前的欧洲了。

首先,这场战争激活了“北约”。两年前,当“北约”庆祝成立70周年纪念时,法国总统马克龙曾经说,“北约”已经“脑死亡”,他认为“北约”已经分崩离析,会员国各行其是,没有统一的战略。马克龙并没有言过其实,两年前的“北约”正是如此,其中表现最差的是德国。2014年俄国并吞克里米亚后,德国一方面站在美国和欧盟这边,对俄罗斯进行制裁,另一方面却又和俄国谈判“北溪2号”天然气管道的合作项目,向俄国输送利益,此外,德国不肯兑现对“北约”的承诺,没有把国防支出提高到GDP的2%,却要美国承担欧洲的防务,难怪特兰普要对默克尔大发脾气。

但是今天这一切都变了。过去最“自私自利”的是德国,如今转变最大的也是德国。2月28日星期天德国总理舒尔茨的表态,获得全国上下的一致支持和赞扬。舒尔茨誓言,从今以后,德国将积极承担其在“北约”的责任和义务,每年的国防预算将超过GDP的2%,而且要把“北约”的“存在”更多地向东抒展,派驻更多德军入驻立陶宛等国家的“北约”军事基地。鉴于德国的GDP在欧盟国家中高居首位,今后的德军,将成为欧洲最现代化和战力最强的军队。法国也同样主动表示,愿意承担更多的“北约”责任和义务,最近派送法国的“快速反应部队”入驻罗马尼亚和爱沙尼亚的“北约”基地。尤其是当普京挥舞“核武器”威胁整个世界时,法国外长勒德里昂说:不要忘记“北约”也有核武器...... 他的表态令人震撼,因为法国从来没有对俄国如此直接和强势。意大利也许是“北约”中最弱的欧洲大国,这次美国所主导的对俄国的制裁,意大利受损失最大,但是意大利也义不容辞地参加了制裁,表现了“北约”国家的团结一致。

“北约”被激活,“北约”国家开始团结一致,对美国的看法也有所改变,他们多少有所醒悟,美国的警告是对的,今后他们需要自己挺身而出,不能一味依赖美国。所有这一切,意味着欧洲国家将更多地承担自己的防务,美国可以把更多的资源和注意力抽调到印太地区,这符合美国的全球战略。

另一方面,乌克兰危机也给美国制造了绝佳的机会,来挑拨欧洲和中国的关系。美国深知,要在印太地区实现美国的战略意图,不能缺少欧洲的支持和协作。


俄罗斯《卫星通讯社》网站的截图

在这次俄罗斯vs乌克兰的武装冲突中,美国将利用一切机会来挑拨中、欧关系,指俄国的侵略行为受到中国的支持,西方国家的制裁行动受到中国的破坏......等等,而俄国偏偏“哪壶不开提哪壶”,高调宣布“我们在世界上还有朋友,特别是中国。”  西方国家对俄国的金融制裁势必对俄国的经济造成巨大压力,而俄国也势必转向中国寻求纾困援助,西方对俄罗斯的金融制裁如果未能取得预定的效果,美国也很可能归罪于中国,引起欧洲对中国的反感和敌意。

王毅和乌克兰外长通了电话,说明中国并没有一面倒地支持俄国。乌克兰希望中国出面劝导俄罗斯,当前形势下,最适合中国扮演的角色也许是俄罗斯和乌克兰之间的“调解人”,但这需要俄、乌双方的同意。

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 楼主| 发表于 2022-3-2 12:01 PM | 显示全部楼层
  联储主席鲍威尔支持本月加息25个基点以开启加息周期,同时对通胀过热情况下以更大幅度加息持开放态度,尽管俄罗斯入侵乌克兰给美国经济带来了不确定性。

  “我倾向于提议并支持加息25个基点,”鲍威尔周三对众议院金融服务委员会表示。“如果通胀率更高或持续高企,我们将准备在一次或多次会议上采取更激进的行动,将联邦基金利率上调超过25个基点。”

  美联储官员正转向应对40年来最严重的通胀局面。鲍威尔承认俄乌局势带来了不确定性,但表示撤出疫情期支持政策的必要性并没有改变。

  “最重要的是我们将继续推进,但我们也将一边了解俄乌局势对经济的影响一边谨慎推进,”他说道。

  鲍威尔表示,如果今年晚些时候通胀率还没有像预期那样回落,美联储就准备加息50个基点。
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发表于 2022-3-2 02:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 DumbestFury 于 2022-3-2 02:59 PM 编辑

Star-Wars-Revenge-of-the-Sith-Quotes-8.jpg

德国的自主欧洲梦将不复存在, 美国同理,以后谁再在反俄这面大旗下提通胀民不聊生,必将成为这个united的freee world的敌人

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