02/29/2012 白天灌水

Jinan90

QWE 发表于 2012-2-29 18:36
不反对你拿起枪杆子去造反，你有选择自由！但你能鼓动别人信这一套吗？一个国家总有一小撮人当主子，就是 ...

看多了，民运业人物最恶心的德性就是： 如果听众不支持他们，替他们卖命夺权， 就被他们辱骂。

CoolMax

Jinan90 发表于 2012-2-29 15:40
看多了，民运业人物最恶心的德性就是： 如果听众不支持他们，替他们卖命夺权， 就被他们辱骂。 :(200609) ...

别跟马甲吵架，没意思。
连在网上虚拟世界，都要躲躲藏藏的。

CoolMax

Jinan90  CM 曾经挺耐心。  发表于 2012-2-29 15:59

今天影响操作啦，可能也有影响其他邻居的操作，跟大家说抱歉啊。
明天起，灌水贴一律不得谈论政治。

zhizhengwd

我倒纳闷了，我辱骂谁了？倒是看看反民主法制的斗士们，张口一个帽子，闭口一个定性结论。 我曾经都不想再说了，说过不再扯淡的话，但你们帽子扣得实在太多。。
你有素养你让别给我扣帽子，行吧？

Kami

zhizhengwd 发表于 2012-2-29 15:23
那个懂三百年历史的人，能否回答我今天问过的两个问题？

1）。为什么不坚持下去。

其实CM说了民主没必要，没民主也行，这只是其一。其二就充分性而言，二战后民主了社会没进步甚至还倒退了的例子比比皆是，从印度到拉美，从俄罗斯到中东，到非洲，到东南亚，民主失败的例子太多，日韩台的转型成功看起来是小概率事件（而且就这三个例子而言，也基本是先成功再民主，而不是反过来）。既不必要，也不充分，为什么一定要实行？

再者，最要命的是，什么是民主，没有一个统一认识，左有左的民主，右有右的民主，左和右说的完全不是一个东西，何况各自派别中还有无数的旁支。就拿西方国家而言，你是要效法美国的两党制，欧洲的三党，多党制，还是像日本一样一党独大但是有内部派别？你是搞一人一票的普选，还是间接选举，还是搞美国式的选举团制？你是搞选举法官，还是任命法官？。。。。。。

最后我们不妨问一下，为什么要搞民主？或者先狭义一点，为什么要搞选举？选举一定比，比如考试，更能避免错误的领导人或能挑出更好的领导人吗？且不说选举选出差的领导人的例子太多，就算选举可以挑出好的领导人，三个人的投票就一定比一亿人的投票更傻出错几率更高吗？三十个人的意见呢？三百个人的意见呢？统计的理论告诉我们样本群到了一定大，再增大样本群不会带来结果的显著变化。那么如果仅仅为了选个好领导人，为什么要普选？

OKAY，选举并不比其他选拔人才的方式更优，但它至少让我可以监督吧，不好的下次把他选下来？问题是其实把差领导人拿掉的最有效武器是任期制，而这在那些不普选的国家一样可以做到。实在想在任期内拿掉，还可以罢免（一样，是否由公投来罢免还是小范围投票罢免，就决定是否正确而言，没有区别）。

好吧，选举这也不行，那也不行，至少提供了一个让我出声的平台吧？问题是投票是多数票说了算，你碰巧是少数，哪怕49.9%的少数也无济于事。比如说泰国，一选举就是农民赢，城里的少数只能通过非选举的方式把农民选的总理赶下台。再比如，埃及一选举就是穆斯林兄弟会上台，巴勒斯坦一选举就是哈马斯上台，大部分阿拉伯国家一选举就是什叶派上台，你让那些天生的少数派拿什么支持选举？每选必输的选举对少数派有什么意义？而这个少数派可能占国家的49.9%！

再说选举的形式，为什么又选议员，又选总统？你选出了你信任的而且你又可以监督的议员，让议员选总统不得了？为什么又要浪费那么多的钱和社会资源？你不信任你选的议员？那再选一次总统也于事无补。选那么多次，怎么看都是在忽悠演秀。

所以，兄弟，搞民主不是空喊两句口号就行的。你想再喊三百年口号也没人拦着，但是还是想想那些小的实处可以改进更优用。

天行者

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中国搞民主只会四分五裂的。